Эксперимент с турникетами

Нет большей глупости, чем турникеты на общественном транспорте. Как-то давно в Москве во всех автобусах, троллейбусах и трамваях установили турникеты и велели входить только через переднюю дверь. Сделано это было для того, чтобы учитывать всех пассажиров - МосГорТранс раньше жульничал на льготниках и выбивал себе большие субсидии. Из-за того, что правительство Москвы не могло цивилизованно разобраться с воришками в МосГорТрансе, страдать начали честные пассажиры.

Почему мы все любим метро? Метро предсказуемо. Вы знаете, что если выйти из дома в 9:00, то на работе вы будете в 9:45. Поезда ходят каждые 2 минуты, время в пути, если никто не падает на рельсы, тоже можно спрогнозировать с точностью до минуты. Это главное преимущество метро перед личным автомобилем.

Теперь возьмем трамвай. Как сделать трамвай привлекательным для пассажиров? По идее, хороший скоростной трамвай еще удобнее метро. В метро вы тратите слишком много времени на спуск и подъем на станции, да и сами станции не всегда расположены под рукой. Трамвай лишен этих недостатков: он находится на одном уровне с улицей, вам не надо спускаться под землю. Остановки трамвая расположены в спальных районах, многим людям удобнее было бы ездить по делам исключительно на красивом трамвайчике. Что мы имеем на деле? На деле мы имеем справедливые замечания пассажиров: «Ахаха, трамвай? Это тот, который ждать неизвестно сколько? Это тот, который еле едет?»

Читать дальше...Свернуть )
promo varlamov.ru ноябрь 17, 2011 20:24 154
Buy for 2 000 tokens
По рекламе пишите reklama@varlamov.me или reklama@avtormedia.ru В этом блоге можно разместить рекламный пост. Ежемесячная аудитория – более 2 млн. уникальных посетителей. Для тех, кто просто хочет скачать прайс, есть эта ссылка. Для тех, кто хочет посмотреть полную презентацию со…
Система организации транспорта строится на несколько других показателях эффективности (благо, управлял ее в масштабах отдельно взятой области некоторое время ). Основной критерий - не удобство, а кол-во жалоб населения на бездарную организацию работу. Отсюда и получаем результат:
1. Нужно "что-то" предпринимать - отсюда появляются турникеты и прочие нововведения...
2. Решение должно вызревать, и Вас выгодно отличает желание сформировать общественное мнение.
Будет ли эффективно трамвайное сообщение?... покажет только тест "Трамвая Варламова", остальное нужно высчитывать математически... ну и не в виде: "Если дважды два равно 4, то четыре - это число Пи..." ))
P.S. Мы немного отдалились от темы прибыльности того или иного решения... так, ведь, дело не в этом: тот, кто нужно, реализует любой принятый проект )
...к граблям, на которые наступили в Москве, и которыми получили по лбу, тут же выстроилась очередь. Первые в очереди - чиновники из культурной столицы...
Нее!
Питерцы - не первые!
У нас в Сарове администрация, точнее, руководство МУП "Горавтотранс" посмотрело на Москву, прогнало кондукторов, а пассажиров обязало входить в переднюю дверь с оплатой проезда водителю!
Нет, не карточками - обычными деньгами за бумажные билетики! И это - несмотря на то, что уже не первый год им говорят, что дело водителя - вести автобус, а не билеты продавать и контролировать оплату проезда.
Уж им не раз говорили, что это - вредно, и я писал - нет, они упорны в своей глупости.

А в Питере в своё время был эксперимент - к счастью, провалился.
Сейчас же, НЯП, у них транспортом заведует московский человек - вот там и ставят МОСКОВСКУЮ систему.
За такое надо гнать в три шеи куда подальше. И московское руководство - тоже.
не про турникеты, но про предсказуемость метро.
с каждым годом все непредсказуемее. Чем больше станций открывается на ветке, тем сложнее становится.
сейчас на сиреневой ветке поезда постоянно останавливаются в метро вечером и утром или едут еле еле. Можно ехать 12 минут, а можно все 20.
Когда я приезжаю в Хельсинки, то у меня аж зависть, когда я вижу, как быстро, часто и помногу бегают автобусы.
Да, там тоже посадка - предпочтительно - в переднюю дверь (только в автобусах - в трамваях - во все двери) с обязательным валидированием проездного, но это - не Москва.

Да и Швеция не отстаёт, и прочая Прибалтика (хотя там есть определённые проблемы).

Почему у нас, в стране с традиционным ещё совсем недавно превалированием общественного транспорта, он доведён до такого состояния?
давайте цены поднимем раза в два и у нас часто автобусы забегают

Edited at 2014-01-16 21:13 (UTC)
Основной аргумент за турникеты - это не борьба с зайцами, а подсчет льготников которые не платят за проезд вообще - например пенсионеров.
это не глупость, а экономическая реальность ;)

Правда, по другому поводу, но:
"Проблема не в неолиберальном подходе к экономической политике, а в нынешней экономике афер, которая мимикрирует под неолиберальные лозунги" - Оксана Дмитриева, депутатша госдумы (СР)
в Стокгольме например ходят через переднюю дверь отмечают карточку на устройстве и как то не парится никто. а тут проблема
В Копенгагене по проездному ездишь без даже таких отметок на устройстве. И турникетов в метро нет.
> Нельзя требовать от людей пересесть на общественный транспорт, когда поездка на нем превращается в пытку.

О! Городским проектам потребовалось всего-то полтора года, чтобы осознать эту простую мысль.

Ну что же, ждем, пока догадаетесь о разнице и взаимодействии между SRT, LRT, MRT и личным транспортом и необходимости развивать все направления в комплексе - ибо любой перекос здесь только ухудшает ситуацию.
Года хватит?
да ладно, с турникетами просто стали платить за проезд. а без турникетов не платили. вот и вся разница. а на 17-м я сам несколько раз в неделю езжу, и там платят лишь потому, что за несколько лет привыкли платить в турникетах (там тоже валидаторы).

про кучу зайцев - пиздёж. их сейчас мало - пролезающие "под" и прилипалы попадаются раз в 50-100 чел примерно. контролёры же (где они есть) стали значительно профессиональнее, в первый период на 17-м вообще ездили с офицерами полиции, и исправно выписывали квитанции А4 с паспортными данными. Эта дополнительная опасность унижения/хлопот закрепила привычку у пассажиров 17 маршрута платить.

С другой стороны - безусловно, теперь можно постепенно переводить транспорт обратно на "добровольную" оплату, за счет психологической тренировки. Как, например, отучают пользоваться соцкартами в метро, поставив по 2-3 четких контролёра, следящих за лампочками (показывают тип проездного).

Впрочем, zyalt, конечно же, опытный пассажир общественного транспорта, и особенно 17 маршрута, поэтому ему видней.
по какой-то неведомой причине, кстати, после введения турникетов и валидаторов появились кондиционеры во всех автобусах, ага. и билеты нормальные, RFID. и парк увеличился раза в два.
Вот точно не надо чужие деньги считать и рассуждать по теме издалека. Мне, как человеку, постоянно пользующемуся ОТ, абсолютно очевидны преимущества турникетов. Смешны также и рассуждения о 17 трамвае. Однажды видела, как контролёр, поймавший на 1000 р. штрафа чувака, просочившегося через турникет под дурака, выписывала 4 остановки штраф, положив на плечо сидящему свой планшет. Пройти через толпу народа контролёру абсолютно нереально.
А мигрантов, и подростков, проскакивающих через турникет и через задние двери должны выпихивать неравнодушные к своему кошельку люди. Вот с этим туго. Все молчат.

По поводу электричек тоже у меня история есть. Каждое утро мне приходилось выстаивать на своей, предпоследней станции перед "Ярославской" г.Москвы, потому что хитрожопые подмосковные жители вываливали на перрон с целью купить билетиков на последнюю, дешёвую зону. Видно, достало не только меня и таких, как я: вопрос решили очень ловко. Внизу, в переходе станции, и на перроне выставили кучу контролёров, которые тупо не выпускали с перрона людей без билетов. Как сейчас - не знаю, не езжу по причине невозможности вбиться в электричку. Тогда очереди умников прекратились. Так что решение есть всегда. И решения нынче правильные. А уж сегодня стояние к турникету вполне себе отлично компенсируется выделенными полосами.
Пользуясь случаем, хочу передать привет сотруднику фирмы "Солярус", сопредседателю "Город и Транспорт" Александру Морозову.
Вы внесли очень большой вклад в турникетизацию общественного транспорта г. Москвы.