О подземных переходах

Почитайте очень правильный пост о подземных и надземных переходах. Сейчас в Москве и других городах продолжают копать подземные переходы. С массовым заблужением, что подземные переходы улучшают ситуацию, надо бороться. Городские проекты посвятили этой проблеме отдельный сайт.

Оригинал взят у terrific_jams в О подземных переходах
Не так давно до нас дошли слухи, что появилась масштабная программа строительства внеуличных переходов. До 2025-го года планируется построить более 700 переходов по всей Москве, включая центр. Эта тема вызвала резонанс в рядах нашего коллектива, как в проавтомобильном крыле, так и в пропешеходном. Да, да, у нас в компании дуализм и демократия. Мнения, как говорится, разделились.

Приглашаю взглянуть на карту, а затем пройти под кат и почитать мое мнение на эту тему.
Screen-Shot-2014-08-20-at-02.07.23


Программа мягко говоря странная. Вроде бы в умах мэрии начался разворот в сторону пешеходов и городской среды, как на тебе Пхеньян в Москве. Больше, конечно, похоже на распил, никак не связанный с организацией движения. При детальном рассмотрении адресов, становится ясно, что кто-то просто смотрел на карту и видя наземный переход, который может мешать в организации движения, заносил его в список. Такие мысли появляются, когда видишь предложения подстроить подземники в местах, где чисто физически это сделать невозможно без сужения проезжей части.
2

Или на спокойнейших улицах 1+1
3

Есть редкие разумные предложения, вроде дополнительного выхода из метро Войковская к Метрополису, но их можно пересчитать по пальцам.

Внутри коллектива начались обсуждения, какие переходы в программе лишние, а какие можно оставить (черновая версия как раз на карте). Я, как давний противник подземных (и тем более надземных) переходов, сразу сказал, что почти все они лишние. Ниже опишу, почему я так считаю.

Почему подземные переходы вредны?
О вреде внеуличных переходов уже сказано достаточно, Горпроекты даже запилили сайт на эту тему. В принципе на сайте сказано почти всё, но у меня есть что добавить.

Защитники подземных переходов любят пропагандировать их безопасность и удобство. Этим они пытаются завуалировать их реальный смысл — ликвидацию помехи для движения автомобилей. А если говорить про безопасность и удобство — лучше обратиться к опыту развитых стран, в которых смертность пешеходов в ДТП в 4-5 раз ниже чем в России. Вот перевод пункта о подземных переходах из руководства по проектированию городских дорог Германии 2006-го года.

FGSV


6.1.8.8. Внеуличные переходы.
Следует избегать строительства новых подземных и надземных пешеходных переходов в зоне застройки, кроме мест, где они удобны в силу топографии местности. Существующие подземные переходы должны быть заменены или продублированы наземными. Исключением являются внеуличные переходы на уровне земли, на пересечениях с утопленными автобусными и железными дорогами или на дорогах магистрального типа (urban motorway).

Надземные переходы, в силу необходимости проезда под ними транспортных средств, обычно вынуждают пешеходов преодолевать большую разницу высот, чем подземные переходы. В большинстве случаев, механические средства, такие как эскалаторы и лифты, призванные нивелировать разницу в высоте, слишком дороги и могут выходить из строя.

Следующие принципы должны быть учтены как основополагающие при строительстве переходов:

  • Подземные переходы следует дублировать наземными, даже если последние менее удобны, в силу криминализированности подземных переходов, особенно ночью.

  • Повороты в переходах должны иметь форму плавных изгибов и конических переходов, а не под прямым углом.

  • Подземные переходы должны максимально соответствовать сложившимся пешеходным путям, а также иметь простую конструкцию, очевидную для ориентации. Следует избегать ниш и слепых углов для обеспечения видимости и снижения преступности.

  • Переходы должны иметь выходы ко всем пешеходным направлениям и иметь легкодоступные пандусы для маломобильных граждан.

  • Расстояние, преодолеваемое под землей должно быть не более 85% от общей длины переходы (включая пандусы), а если возможно, то не более 60%. Это достигается максимально открытыми входами в переход, а также “окнами” по пути, если возможно.


У немцев как всегда, всё четко, доступно и для людей. И как видно, они сталкиваются с теми же проблемами криминала в подземных переходах.

Я уже слышу привычные возражения. У нас не Германия с их маленькими городками и узкими улочками, нужно смотреть на опыт крупных мегаполисов, похожих на Москву. Всегда забавляет этот аргумент. Во-первых, в том же Берлине достаточно магистралей (есть и 10-полосные). Во-вторых, представьте ситуацию. Вы сильно расжирели и в какой-то момент поняли, что дальше так жить нельзя. К кому вы пойдете за советом как похудеть? К толстяку примерно вашей комплекции, пытающемуся похудеть, или к стройному тренеру по фитнесу? Ситуация с транспортной системой аналогичная. Если мы хотим удобный город (а мы хотим), нужно сравнивать себя с самыми удобными городами, и учиться у них, экстраполируя решения на наши реалии, не растеряв смысл по пути.


Но если вы все еще хотите сравнений — не вопрос. У Каца, есть неплохой обзорный пост про подземные переходы в разных городах мира. Также стоит вспомнить про Сеул, с которым часто сравнивают Москву, и куда Собянин ездил перенимать опыт. У них нет подземных переходов даже на широких магистралях.
Seoul

Но у нас конечно же менталитет другой, климат не тот, и вообще свой путь и духовные скрепы. Ну конечно, только почему в Питере почти нет подземных переходов? Появляются они лишь ближе к окраинам, в новых районах, построенным по советским нормам. И почему у них разрешены повороты одновременно с пешеходным переходом, как во многих цивилизованных странах (да и почти везде по России), а в Москве это вдруг стало опасным?

Как верно сделан вывод в посте Каца, подземные переходы являются следствием транспортной политики, а не необходимым средством спасения города от пробок или повышения безопасности. Просто где-то транспортные проблемы решаются комплексными мерами и современными средствами организации движения, а где-то, как у нас, по тупому и за счёт снижения удобства большей части населения. Город, строящий подземные переходы, оказывает себе медвежью услугу, т.к. в нем всегда будет высокая смертность пешеходов, он будет неудобен для жителей, а значит рано или поздно его будут покидать уважающие себя люди, на их место приедут те, кому всё равно, и с их безразличия город будет превращаться в гетто. В общем-то это уже происходит с Москвой, которая на фоне Петербурга выглядит провинциальным городом с соответствующим качеством городской среды.


Подземные переходы — признак бессилия властей. Каждый подземный переход вне магистралей — признание, что справиться с нынешним потоком машин мэрия не в силах и ради мизерного повышения пропускной способности отдельных перекрестков готова тратить неадекватные бюджеты на строительство подземных переходов (стоимость пары-тройки подземных переходов равна всему бюджету реконструкции Пятницкой), обосновывая это заботой о безопасности и удобстве пешеходов. Кроме того, строительство подземных переходов откладывает реальное решение транспортной проблемы. Пропускная способность в конкретном месте повысилась, задачу можно считать решенной, по крайней мере на ближайшие несколько лет, пока растущая автомобилизация не попросит еще. О том, как это повышение пропускной способности повлияло на систему в целом и что будет, когда резерв пропускной способности будет исчерпан, думать не принято. Сколько лет хождения по граблям еще нужно, чтобы понять, что не в переходах и пешеходах дело?

Транспортные специалисты давно твердят, что ничего плохого в наземных переходах нет. Наоборот, они полезны для организации движения, т.к. вместе с перекрестками имеют свойство дросселя, дозирующего поток.

Давайте рассмотрим реальную ситуацию — знакомую всем пробку перед площадью Тверской заставы (Белорусским вокзалом) по направлению в область. Но рассмотрим ее не локально, а в контексте почти бессветофорного движения от Калужской площади, через Б. Якиманку и Моховую улицу, где уже полно подземных переходов.
Подземные-переходы-Якиманка-Тверская-0

Это довольно популярный транзитный маршрут для проезда с юга на северо-запад Москвы, т.к. дороги широкие, светофоров почти нет, и по центру всегда приятно прокатиться. Сегодня ситуация в пиковые часы выглядит примерно так:
Подземные-переходы-Якиманка-Тверская-1

Подчеркиваю слово “примерно”, ситуации разные бывают, это скорее тенденция. Я рисовал по последним спутниковым снимкам Гугла. На схеме показана условная ситуация, когда на всех светофорах горит красный свет, чтобы была понятна загрузка дорог. Сразу оговорюсь, что я в здравом уме и понимаю, что трафик на Тверской генерируется не только этим маршрутом, однако его роль в нагрузке достаточно высока.

Итак, типичная пробка перед Белорусской растягивается почти до Пушкинской площади, а за Белорусской, на Ленинградке, всё летит. Что предложит сделать любой таксист в такой ситуации? Конечно же убрать светофор на Белорусской и построить развязку. В результате рождаются безумные проекты,  превращающие привокзальную площадь в филиал МКАДа в историческом центре города.

Тверская-застава

Представьте, приезжает человек впервые в Москву, выходит из вокзала и что он видит первым делом? Нет, не удобный транспортно-пересадочный узел с остановками автобусов, парковкой такси и личного транспорта. И не сквер, ограждающий площадь вокзала от активного движения на Тверской, и всем своим видом пробуждающий гордость за столицу и всю нашу родину. Человек выходит на шумную, грязную развязку, по которой несутся машины во всех направлениях. "Так вот ты какая, Москва...", — подумает он и побредет искать автобусную остановку, прорываясь сквозь призывы бомбил воспользоваться их услугами.

Самое главное, что развязка особого транспортного эффекта на макроуровне не даст. Где-то станет лучше, где-то — хуже. Если сейчас машины стоят у Белорусской, то после реконструкции будут стоять на светофоре у Пушкинской с таким же чувством, что вот-вот, еще немного потерпеть и дальше без светофоров, т.к. пропускная способность узла повысится и транзит через Тверскую увеличится. А какая будет пробка на Пушкинской в центр, представить страшно. Из-за этого еще больше забьются Бульварное и Кремлевское кольцо. Возрастет нагрузка на Ленинградку  (привет пробке в Химках!) и многострадальную развязку с ТТК. От чрезмерной нагрузки задохнутся Грузинский и Бутырский валы, улицы просто не рассчитаны на такие потоки. На Тверской из-за повышения скорости потока станет опасно находиться на тротуарах. Нет, такого счастья нам не нужно.

А что если оглянуться назад и посмотреть откуда прибывает трафик? Как видно, большая часть маршрута перед пробкой почти пустая. Можно сделать вывод, что поток плохо дозируется и прилетает к Белорусской слишком быстро. Происходит так из-за бессветофорной Якиманки и малосветофорных Моховой и Тверской (на маршруте всего 8 светофоров). По расчетам Яндекса от Калужской площади до Пушкинской можно доехать за 7 минут. И потом минут 15 ползти до Белорусской, как раз на самом-самом бессветофорном участке. Какой смысл в такой бессветофорности? Многие проавтомобильные “эксперты” любят рассуждать о недостатке дорог в Москве. Не отрицая необходимость строительства нужных связок, уменьшающих перепробеги, задам вопрос. Может прежде чем строить новые дороги, научиться эффективно использовать существующие? Когда в одном месте густо, а в другом пусто — это недостаток не УДС, а мозгов.

Не лучше ли вместо варварского насилия над площадью Тверской заставы, распределить поток равномерно по всему маршруту, начиная с самой Якиманки? Как-то так:
Подземные-переходы-Якиманка-Тверская-2

Опять же показана условная и довольно пессимистичная картина, как если бы на всех светофорах горел красный свет. Важно то, что поток будет разбит на маленькие порции, которые будет успевать “переваривать” следующий светофор.

Светофоры нужно установить почти на каждом пересечении с перпендикулярными улицами и переулками. Нужно будет конечно поработать над синхронизацией, неким подобием зеленой волны, чтобы поток двигался плавно и равномерно, но в этом и заключается задача транспортного инженера.

Что получим в результате?
1. Равномерный, ламинарный поток.


2. Уменьшение транзита через центр. Через неделю проезда по светофорам, самые нетерпеливые начнут выбирать пути объезда, через Садовое или Третье кольцо. Магистрали центра наконец-то начнут обслуживать сам центр, а не всю Москву.


3. Повышение связности сети, за счет сквозных проездов через магистраль и открытие левых поворотов. Особенно это будет заметно в районе Тверской-Ямской, которая словно крепостной ров разделяет районы по обе стороны. Сейчас, чтобы пересечь ее, а сделать это можно только через Белорусскую (удивительно, почему она стоит?), можно легко потратить 15 минут вместо 2-3.Screen Shot 2014-08-19 at 13.38.40


Прямой проезд разгрузит как площадь Тверской заставы, так и Садовое кольцо (при движении с востока на запад), ведь чем короче путь от точки А до точки Б, тем меньше автомобиль загружает улично-дорожную сеть.


4. Повышение пропускной способности всей сети центра. Если раньше кое-как ехала Тверская, а все вокруг еле двигалось, после осветофоривания — приоритет сменится на доступ к Тверской с переулков, Бульварного и Садового кольца и т.п. Это позволит уменьшить время ожидания и соответственно длину хвостов. Многие популярные пробки, например на Пушкинской площади, могут уйти в прошлое.
DJI00260


5. Снижение скорости. Сейчас по Тверской могут летать и 100 км/ч, особенно по ночам. В ситуации с частыми перекрестками и зеленой волной, требующей поддержания определенного скоростного режима, разгоняться станет сложно и глупо. Ниже скорость, выше безопасность. Время прохождения маршрута при этом может быть даже меньше, чем сейчас с пробками, нужно просчитывать.


6. И конечно это позволит сделать наземные переходы каждые 150-200 метров. Подземные переходы можно пока оставить на случай проезда царя к аэропортам.


Приведенный пример показателен не только для Тверской, а почти для любой дороги, особенно ведущей в центр. Уберите переходы на Новослободской улице — получите больше пробок на Дмитровке и Садовом кольце. Уберите переходы на Красной Пресне и Звенигородском шоссе — получите больше пробок у Баррикадной. Уберите на Комсомольском проспекте — взорвёте Остоженку. А если реализовать всё это вместе — центр будет намертво стоять почти круглосуточно, потому что на такую нагрузку просто не рассчитан. Зато можно будет отчитаться, что в каждом отдельно взятом месте, где построен подземный переход, пропускная способность выросла. Это же важнее, правда?
Вывод
Подземные переходы неудобны для пешеходов, дорогие в строительстве и эксплуатации, и самое главное — они бессмысленны на макроуровне. Это дорогой способ перемещения пробки дальше по ходу движения, разрушающий городскую среду.


Единственное место, где подземные переходы нужны и имеют смысл — бессветофорные магистрали, имеющие выход на другие бессветофорные магистрали. В Москве — это вылетные магистрали от МКАД до ТТК типа Ленинградки и Звенигородки. Там правда и так есть подземные переходы, но неплохо было бы их сделать почаще. Что касается остальных, еще светофорных магистралей, то по ним вопрос концептуальный, зависящий от транспортной политики. Если сдерживаем потоки в центр и оставляем светофоры, то подземники не нужны. Если продолжаем насиловать город и делаем их бессветофорными, а также плюем на удобство городской среды — нужны.

Возвращаясь к программе, стоит сказать, что из 700 с лишним переходов более-менее актуальны пара десятков. А бюджет на строительство остальных (примерно 15 миллиардов рублей) можно потратить на:

  • оснащение каждого наземного перехода Москвы отдельной подсветкой, благодаря которой пешеход всегда будет заметен ночью;

  • строительство островков безопасности, принципиально меняющих уровень безопасности на переходе;

  • оснащение светофорами с кнопкой существующих нерегулируемых переходов через 2-4 полосы, а также строительство новых наземных переходов в местах народных троп;

  • приведение в порядок существующих необходимых подземных переходов и выходов из метро;

  • а также строительство полезных связок, закупку нового подвижного состава, развитие ИТС, то есть меры, повышающие привлекательность движения без автомобиля.


Именно эти меры в итоге снизят количество ДТП с пешеходами если не до европейского уровня, то как минимум до самого низкого по стране и сделают город удобнее для жизни. В том числе и для личного транспорта, ведь чем удобнее город для пешеходов и чем более развит в нем общественный транспорт, тем свободнее дороги.


promo varlamov.ru november 17, 2011 20:24 150
Buy for 2 000 tokens
В этом блоге можно разместить рекламный пост. Ежемесячная аудитория – более 2 млн. уникальных посетителей. Для тех, кто просто хочет скачать прайс, есть эта ссылка. Для тех, кто хочет посмотреть полную презентацию со статистикой, портретом аудитории и моими предложениями по рекламе, есть…
← назад
Ты наверно с Варламовым рядом сидел и видел, когда тот нажал "Опубликовать пост" :))
1 - Кац, 2 - Варламов, а третий кто? Их заказчик?

Вот не дают им покоя безопасные подземные переходы.
За что они так людей не любят, что хотят их под машины загнать?

На сайте ГИБДД есть статистика, где количество ДТП с участием пешеходов на наземных пешеходных переходах исчисляется тысячами в месяц.
Но это их не останавливает:

- Убить! Убить человеков! Слава машинам!


Edited at 2014-08-20 14:59 (UTC)
Ты заебал со своей клаустрофобией. Заняться больше нечем?

А за островки так называемой "безопасности" такие как в Польше или Белоруссии (каждый по своему уебищен) вобще расстреливать на месте

Edited at 2014-08-20 13:24 (UTC)
Я понимаю, что мы тут против переходов и вообще, но все же, есть ли требование в ГОСТе делать плавный спуск "змейкой" (а не рельсы?).

Как заставить ставить исключительно такие переходы?

Почему вообще бывают другие?

Пример - последний переход через Ярославку в черте города, вполне можно нормально с коляской спуститься.
В Европе особо популярные переходы делают с лифтами.
Не нашлось у них Каца - не догадались просто взять и закопать.
Уже писала и здесь еще раз напишу: для меня, маломобильной, подземные переходы удобнее наземных. Во-первых, можно не бояться автомобилистов, которым наплевать на зебры - убежать или увернуться от автомобиля я не смогу. Во-вторых, по подземному переходу можно идти медленно, можно остановиться отдохнуть, а по зебре надо бежать. Даже упасть в подземном переходе не так страшно, как на проезжей части. Другое дело, что в переходах должно быть яркое освещение, перила, лавочки, тревожные кнопки для вызова полиции. А если бы еще и лифты!
Вы видимо читать не умеете. Наземные переходы без светофора через 3+ полосы, про которые вы пишите, это вообще абсолютное зло и за них надо проектировщиков расстреливать на месте.
Зялт пишет про регулируемые переходы.

Edited at 2014-08-20 14:23 (UTC)
Картинка с равномерным распределением потока при помощи светофоров прекрасна.

Если перекрестки все равно светофорные - то дополнительные пешеходные светофоры даже несколько увеличивают пропускную способность, давно пора это понять.
Зялт начал окучивать думающих людей. Удивительно, но текст почти без воды и демагогии, очень адекватный текст. А ещё, есть ощущение, что надо было срочно подмазаться к питерцам, но мне лестно, правда. :-)

Edited at 2014-08-20 17:22 (UTC)
Однозначно зло эти переходы!
Какой же дружелюбный в этом плане для пешеходов Берлин, хоть и гейропский!
Вынужденно остался без авто, но с появлением возможности приобретения нового, уже 2ой год не тороплюсь с этим!
моё ИМХО: Москву внутри бульварного кольца можно нужно смело закрывать от автомобильного транспорта!
Закрывать не надо. Надо просто платный въезд в центр. И парковку чуть подороже. И штрафы конские.
Та же Тверская занята не жителями центра по утрам, а замкадными транзинтиками, с юго-запада на север.
А на этой фото нужно "вафельную разметку" и четыре чеченца с битами, которые будут учить мудаков как этой разметкой пользоваться.

Блин, Илья, статья интересная, но нудная. Уверен половина читающей тебя аудитории до середины не дочитали. Каца критиковал за простыни, а сам?)) Удачи в реализации проектов!!!
Не понимаю, почему нетерпеливые водители будут светофоры объезжать, а пробку не будут.
кажется, проблема не самая насущная. Не спорю со всеми приведенными аргументами, просто ее можно решать после того, как решатся проблемы строительства пешеходных зон (точнее качества), нелегальных парковок
Как минимум, насущность этой проблемы исчисляется примерно полумиллиардом долларов, которые хотят потратить на подземные переходы. А также адом для пешеходов и частично для водителей, пока эти переходы будут строить.
← назад