Очереди

Это очередь на парковку около Парка Горького, которую я снял вчера:


Так вышло, что перед главным входом всего сотня парковочных мест. Парк установил цену на парковку 50 рублей, но желающих намного больше, чем мест. Поэтому на Садовом кольце каждые выходные выстраивается огромная пробка. Крайние правые ряды стоят и ждут, когда кто-то выйдет с парковки. Очевидно, что спрос превышает предложение и из-за этого страдают сотни автомобилистов, которые становятся невольными заложниками пробки. Мы сейчас не обсуждаем, что надо строить больше парковок. Жто отдельная тема. Давайте отталкиваться, от того, что есть. А есть парковка на 100 мест, которая не может вместить всех желающих.

Как быть? Есть два варианта. Первый, как сейчас. Парковка бесплатная или дешевая. Чтобы воспользоваться ей, надо потерять полчаса или час в очереди. Второй вариант - поднимать цену. Например, если бы парковка стоила не 50 рублей в час, а 100 или даже 200, то многие поставили бы машину подальше и прошли бы пешком. Пробки бы не было. Конечно, в будние дни или по утрам, когда спрос меньше, цена должна быть символиеской или вообще парковка может быть бесплатной.

Идея с гибкой тарификацией показана в этом видео, которое перевели Городские Проекты:


Многие люди не воспринимают время, как некий ресурс, который стоит денег. Попробуйте посчитать, сколько стоит час вашей работы. Допустим, вы живете в Москве, у вас есть личный автомобиль, вполне возможно, что вы получаете 70 000 рублей в месяц или 415 рублей в час. Каждый свой час может оценивать по-разному. У няни он может быть 200 рублей, у программиста 1000, а у репетитора 1500. Пробки очень хорошо сжирают время и деньги тысяч людей. Что вам лучше, потерять час времени в пробке, сэкономив 50 рублей, или заплатить больше, сохранив себе час жизни на работу или отдых?

Теперь давайте опять вернемся к моему вчерашнему посту и Парку Горького. Как вы знаете там есть каток и на этот коток вечером стоит очередь, в которой люди теряют много времени.


В комментариях вы предлагаете сделать больше касс. В данном случае это невозможно, так кассы являются своебразным барьером, чтобы на каток не попало слишком много людей. Если сделать больше касс, то придется ставить ограничения на вход и очередь просто переместится от касс к турникетам. Конечно, можно строить больше катков, но мы сейчас это не рассматриваем. Каток у нас один и вместить всех желающих никак не может.

Как думаете, возможно ли регулировать очереди на каток, поднимая цены в выходные? Например, сейчас билет стоит 500 рублей, а сделать 1000. У человека бы появился выбор, сходить в удобное время и заплатить за билет 1000 рублей. Или пойти в будний день или в выходной утром и заплатить 100. Зато не надо было бы стоять в очередях.

Есть еще смешанных вариант. В американских парках аттракционов часто можно купить особый билет, чтобы попадать без очереди. Стоит он дороже раза в 2-3, зато на все аттракционы вы проходите без очереди. Аналогичные системы действуют в аэропортах с вип-залами, где, заплатив, можно обойти очереди на контроль.

Как по-вашему нужно регулировать такие вещи?

И еще вопрос. Во сколько вы оцениваете свое время?
Допустим, ваши сутки можно было бы сократить на 1 час. У всех было бы 24, а у вас 23 часа. Взамен вам бы каждый день что-то платили. Сколько бы вы попросили за этот час? В опросе укажите минимально возможную цену, на которую бы вы согласились. Просто надо понимать, как вы цените свое время.

Опрос #1944802 Очереди

Как нужно регулировать парковку у Парка Горького?

Установить цену на том уровне, чтобы спрос сравнялся с предложением
1224(81.3%)
Регулировать очередью. Кто первый успел, тот и паркуется
282(18.7%)

Как регулировать вход на каток?

Установить цену на том уровне, чтобы спрос сравнялся с предложением
520(34.3%)
Регулировать очередью, как сейчас
266(17.6%)
Сделать отдельные дорогие билеты для тех, кто не хочет стоять в очереди
728(48.1%)

За сколько бы вы продали час своего времени?

Бесплатно отдам
64(3.5%)
не меньше 100 рублей
76(4.2%)
не меньше 500 рублей
262(14.3%)
не меньше 1000 рублей
377(20.6%)
не меньше 2000 рублей
235(12.9%)
не меньше 5000 рублей
229(12.5%)
не меньше 10 000 рублей
70(3.8%)
не меньше 20 000 рублей
143(7.8%)
не продам ни за какие деньги
370(20.3%)

promo varlamov.ru ноябрь 17, 2011 20:24 148
Buy for 2 000 tokens
В этом блоге можно разместить рекламный пост. Ежемесячная аудитория – более 1,5 млн. уникальных посетителей. Для тех, кто просто хочет скачать прайс, есть эта ссылка. Для тех, кто хочет посмотреть полную презентацию со статистикой, портретом аудитории и моими предложениями по рекламе,…
← назад
Людям рассказали про каток - они и потащились всей толпой. Также и выставка дома Романовых в Москве - читаю, что по 2-3 часа стояли, это ужас. Опять же, расскажи им, что в Третьяковской галерее выставка одной картины - Демон Врубеля, и туда очередь на пять километров будет))

В Риме такая же ситуация. Где-то толпа, потому что "туда надо сходить", где-то вообще никого
у нас в городе живёт 500 тысяч человек,

катки в каждом микрорайоне, есть тройка вообще олимпийского размера
есть дюжина крытых катков, работающих круглый год
все бесплатные, понятное дело

в Москве просто дефицит катков
и выставок,
и прочих мероприятий, отсюда и толпы

Edited at 2013-11-24 09:08 (UTC)
О, Зялт, ты открыл для себя законы экономики? Спрос и предложение
Поздравляю!
Молодец
Только тебе не кажется это воровством у тех, кто работает всю неделю и ходит в парки только в выходные: они будут платить по 1000, тогда как бездельники смогут ходить всю неделю почти нахаляву.
Удобство и экономия времени должны продаваться за деньги.
несомненно. но парк горькова не частный проект, а бюджетный.
я предлагаю убрать там каток и всех разогнать. нет катка - нет народа - нет проблем. состряпали богадельню для бездельников, а местные в шоке.
перенести каток за мкад, пусть туда едут - в итоге в городе меньше машин и всем хорошо
именно так думают бабки в моем дворе. давеча они собрали подписи за то чтобы выкопать лавочки во дворе из- за того что на них сидят бомжи. лавочки выкопали, а бомжи теперь сидят на качелях. в итоге старикам и мамашам присесть некуда. суть в том что нужно думать о том чтобы сделать что то хорошее хорошим людям, а не как сделать плохо бездельникам.
Все комментаторы-"социалисты" никогда на этот каток не пойдут, вот поэтому таких большинство именно тут.
Илья, неужели Вы серьезно считаете, что если у человека есть возможность прийти на каток днем в будни, он попрется туда вечером и в выходные?
Если поднять вечерне-выходную цену до 1000, то просто часть людей не придет. Ни в будни, ни когда бы то ни было еще. Потому что дорого.

И расскажите, пожалуйста, где можно времени к суткам докупить? Я бы вот, например, с радостью пару часиков прикупила. А то и больше, да.
Илья вот и говорит о попытках города организовать вам такие закупки. Платите за парковку, ставите машину быстро и дорого, получаете время на развлечения, а могли бы в это время искать место для стоянки.
Извини но Москва это еще и туристический город как для сограждан так и для зарубежных туристов, народ охуеет 33 бакса в час это жесть.
Ожиотаж бывает в первый день продаж, потом народ схлынет и все номрализуется.
На общественном транспорте надо ездить. Правда в Москве по выходным транспорт реже ходит — идиотское совковое наследие.
а парковку если дорого сделать - будут ставить прямо на мосту. вообще то 50 рублей за парковку это итак дорого и если еще и ждать - то дорого и неудобно. не могут создать для всех парковочные места - запретить собирать людей. разрешение на проведение таких мероприятий должно включать в себя оборудование достаточного количества бесплатных или условно-платных парковочных мест. нет мест - нет разрешения. и штрафовать парк нещадно за каждую неправильно припаркованную машину
Надо больше катков открывать, подобных парку горького. Тогда очереди станут меньше.
Мне тут такой момент видится - при поднятии цен отсеются бедные желающие и останутся богатые. Но вопрос в том, сколько этих богатых. Если число людей, которые спокойно могут и хотят заплатить 1000 превысит пропускную способность катка, придется повышать еще, пока не будет найдена некая равновесная величина. А она вполне может быть равна таким немыслимым суммам, что каток станет не местом всенародного развлечения, а символом неравенства, жлобства и антинародной политики имени президента и мэра.

Так что в любом случае вопрос глобальный получается.
касательно автомобилей возможно верные рассуждения т.к. есть альтернатива в виде ОТ или такси.

А что касается, собственно катка, то как писали уже выше это действительно приведёт к тому, что только богатые смогут пользоваться благами.
Москва для мажоров, ага. Это приведёт и к увеличению социальной напряженности в обществе поэтому с точки зрения государственной политики поощряться не должно.

Сама очередь является регулирующим барьером - если у меня есть время днём в будни. нафиг мне сдастся субботний вечер. Я бы даже по чуть большей цене пришёл в будни получив бонусом сильно меньшее кол-во народа. И странно, что на катке это не реализовано - многие заведения, те же кинотеатры, аквапарки имеют дифференцированные цены в зависимости от часов пик.

Что делать? Да ничего, кроме действительно дифференцированной шкалы в зависимости от часов пик, но уменьшив цену в будние дни и сохранив текущую в часы пик.

Edited at 2013-11-24 08:27 (UTC)
А что если просто одновременно открыть рядом три кассы?
В одной цена 100 р., в другой 300 р., в третьей 1000 р.

В первую кассу стоит толпа на час.
Не хочешь столько ждать, идёшь во вторую кассу, там очередь меньше.
Если в час пик и во вторую кассу приличная очередь — идёшь в третью. Платишь больше, но не ждёшь.

Бедные не в обиде. Они свою очередь отстоят и попадут на каток.
Богатые не в обиде. Им время важнее денег. Заплатил и попал на каток.
Надо установить минимальный уровень дохода. Есть такой уровень - катайся на катках в парке Горького, гуляй по Арбату, ходи в кино или в галерею Третьяковскую. А если нет, испытательный срок пол года без права пересечения МКАД, а потом в газовую печь. Вот будет новый чудный мир по Илье Варламову.
Есть еще вариант регулирования (с катком) , как в некоторых европейских музеях. Билет покупается на определенное время. Например, на кассах в 16 00 продаются билеты только на 17 00, а часок люди гуляют по парку или греется в кафе. Время входа определяется автоматически кассовой программой
Илья, ты ставишь вопрос именно так как чиновники. Вместо того чтобы облагораживать другие парки Москвы, заставляешь людей расслаиваться на богатых и бедных, тех у кого есть время только на выходных и на тех кто не работает или учится и т.п.
Незачёт.

И да, таки ответ тут один: открывать больше катков. А не делать несколько катков доступными только для ограниченного числа людей.

Edited at 2013-11-24 08:28 (UTC)
Он думает так как думает тот кто ему платит материально или как то еще.
В гор. проектах они думают как мэрия скажет.
Работал на потупчик - вылизывал Суркова.
Помогал Навальному - опасные оппозиционные мысли сочились.
Уникальный человек Варламов. Политический Билли Милиган.
Илья, ты предлагаешь отдать город богатым. За деньги можно все.
У кого есть деньги, тот и 1000р за парковку отставит и еще 1000р отвалит за каток.
Еще ввести VIP-абонементы только для богатых и прочь все, кто получает меньше.
Т.е. большинство москвичей. Эти городские проекты что ли?

Парковок тупо мало и катков тупо мало. В сложившейся ситаации надо вообще запретить парковку у парка горького как класс.
Хочешь на модный каток - садись на метро, будь добр, а не занимай 2 полосуына Садовом в пробке, все равно машину ты там не поставишь.

Очередь на каток, как заметили выше, это отличный уровнитель. Больше получаешь - больше плати.
Ты зашибаешь 1000-5000 в час? Постой в очереди с остальными горожанами, будь добр.
Или вывези семью за границу. Выбор за тобой. Нельзя все и везде продавать за деньги.
Ты тут пишешь про удобство, но подразумевается удобство исключительно для боготых, которых раздражают толпы простых горожан.
Третий вариант - построить парковку, отрезать кусок парка и сделать паркинг на 5 этажей вниз и на 5 вверх. И брать как в ТЦ - 3 часа бесплатно, потом по прогрессирующей.
Почему этого не понимают люди которые предлагают строить сотни километров трамвайных путей не ясно.
Ничего не поможет в Москве борьбе с пробками. НИЧЕГО! Все что делается, это точная настройка, которая бессмысленна на 100% без решения одной основной проблемы. Надо добиться соблюдения (уже давно придуманных) ПДД. И, возможно, больше вообще ничего не понадобится. А платная парковка - это глупость полная. Платная парковка это только бизнес, причем бизнес не создающий вообще блага для потребителя. Просто воровство, взимание платы за то что и так принадлежит всем по праву существования. Да к тому же уже один раз оплаченное налогами.

Поставить сотрудников там пару-тройку вместо паркаматов и (о, удивление!) нет пробки! Как же так то? Но тогда, какая то мразь из мэрии лишится стабильного дохода!
Что это за программисты, которые получают 160 тысяч в месяц? И репетиторы за 240 тысяч? Вы реально думаете, что в Москве в среднем такие вот зарплаты?
все нормальные люди уедут (что и происходит пока плавно) из вашего аушвиц-москва
Почему то уверен, что каток этот убыточный (и будет таким при любой цене на билеты). Если это так, то все(горожане и нефтянники РФ) платят за развлечение небольшой группы. Примерно по такой схеме работает профессиональный футбол.
Почему-то я уверен, что школьное образование и фундаментальная наука убыточны.
Если это так, то все (горожане и нефтянники РФ) платят за развлечение небольшой группы. Никому не нужно все это. Только деньги важны!
← назад