Твоя машина – твоя ответственность



Вчерашний пост про парковку в одном из ЖК Питера выявил большую проблему. Некоторые люди почему-то думают, что кто-то им ДОЛЖЕН обеспечить парковку, а если этого не происходит, то они могут нарушать правила.

Например, часть людей думает, что парковку должен обеспечить застройщик. "Пусть строят подземные паркинги! Нам негде парковаться!" Застройщик ничего не должен строить. Он может построить подземную парковку, если будет понимать, что места там продадутся. А жители могут купить место на подземной парковке или не покупать его. Так как строительная компания – это бизнес, а не благотворительность, то она не может ничего делать бесплатно. Если вдруг появится бесплатный паркинг рядом с домом, то его оплатят все жители дома, ведь затраты на его строительство будут включены в стоимость квартир. Это несправедливо, так как у некоторых людей не будет автомобиля, а за паркинг они заплатят. Поэтому застройщик может только продавать места на паркинге желающим, как он продает квартиры.

А ещё люди считают, что парковку должен сделать город. Это такое же глупое заблуждение. Если город и построит кому-то бесплатную парковку, то это будет за счет бюджета, то есть за счет всех жителей (в том числе пешеходов и велосипедистов). Город не заинтересован в субсидировании автомобилистов. Поэтому логичнее было бы поступать наоборот: запрещать застройщикам делать слишком много парковок в новых домах. Сейчас есть обязательные нормы, по которым застройщик обязан предусмотреть определенное количество парковочных мест перед домом. Именно поэтому в новых районах мы наблюдаем дворы-паркинги. Конечно, логичнее было бы сделать нормальные дворы без машин, с зонами отдыха и т.д., но тогда проект не пройдет согласования.

Город должен не вводить минимальное число парковочных мест, а ограничить возможность их создания. Покупатель квартиры должен сразу понимать, что хранение его автомобиля – это только его проблема. Что нужно будет купить гараж, арендовать место на паркинге или ставить машину в 15 минутах ходьбы от дома на бесплатной парковке. Сегодня люди почему-то думают, что к их автомобилю прилагается кусок земли под окном дома, и, не найдя его, сильно удивляются.

Давайте разберёмся. Я попросил Аркадия Гершмана написать о проблеме подробнее.

Читать дальше...Свернуть )

Всё самое свежее я теперь публикую в Телеграм-канале. Подписывайтесь!

А чтобы не пропускать мои посты, подключитесь к Телеграм-боту

И не забывайте про Твиттер с Ютубом

… и ещё Инстаграм!
👍

promo varlamov.ru ноябрь 17, 2011 20:24 150
Buy for 2 000 tokens
В этом блоге можно разместить рекламный пост. Ежемесячная аудитория – более 2 млн. уникальных посетителей. Для тех, кто просто хочет скачать прайс, есть эта ссылка. Для тех, кто хочет посмотреть полную презентацию со статистикой, портретом аудитории и моими предложениями по рекламе, есть…
С за МКАДного автобыдла нужно дохуя бабла трясти, что бы в Мск не въезжало нихуя, из-за них все проблемы, понаехало блять. Все парковки оккупировали, места в Мск нет вообще! При Горбачеве такой хуйни не было!
Вот Варламов - он конечно плохой.

Но вот в чем я абсолютно согласен - частный автотранспорт в крупных городах - абсолютное зло.

Я как производственник часто бываю в пром-зонах. К промзонам бывает прилегают и жилые кварталы и улицы. И вот идешь по улице окруженной промзоной и охуеваешь от машин - стоят роверы, мерсы, БМВ.

И понимаешь - дебилы, лучше бы переехали в район получше. Дорвались идиоты...
Илья уже 25 раз обсасывает одно и тоже
Илья ну не будет у нас работать схема платных парковок не будет, потому что она просто не продумана
Сейчас проезжая по центру ты не можешь не то что припарковать машину, ты не можешь иногда проехать потому что какой то членовоз стоит и ждет своего хозяина. Например на цветном бульваре, стоят в три ряда. Какой тогда смысл от платных парковок? Они как и до этого парковались в три ряда, так и сейчас паркуются. Раз в день они проезжают там, толку от этого?
Нужно сначала сделать обычные парковки, увозя всех неправильно припаркованных (причем сразу, чтобы машина не стояла больше 5 минут), а потом вводить платные парковки.
Вводить платные парковки нужно нормально, чтобы можно было спокойно забрать человека (это не больше 10 секунд остановки) и чтобы можно было дойти до припаркованной машины в течении 5-10 минут, а не получаса.
Говорить а как проходит там (за рубежом) не нужно, у нас нет таких денежных возможностей, если бы нам платили по 200к в месяц (в среднем), я бы абонементы на парковку покупал, но денег нет.
Илья если все москвичи и понаехавшие пересядут в ОТ - то общественный транспорт умрет в течении недели, не расчитан он такой объем перевозок, учитывая что количество маршрутов и самих автобусов/троллейбусов/трамваев уменьшилось, и не нужно говорить что мэрия говорит об обратном. Люди, в том числе и я пользуемся ОТ и его реально стало меньше.
Пойми город должен быть одинаково рассчитан как и на автомобилистов, так и для пешеходов. А бросаться из одной в крайности в другую это полная херня.
Один дом строить с уличным паркингом,другой зеленый с общественными пространствами,цена будет одинаковая,человек сам решит что ему предпочтительней. Нужно предложить выбор,а не искать крайности! По факту все просто,но так ведь хочется хипстерскую чушь нагородить! Это в жанре дурбанистов!
Нормы проектирования.
Добрый день. Для сведения комментаторов. Хочу вам немножечко разъяснить действующие нормы проектирования в части парковок. В соответствии с действующим законодательством есть определенное количество машино-мест на 1000 жителей, которые заказчик-застройщик должен и может обеспечить следующим путем (% по вариантам отличаются по региональным нормам Субъектов Федерации):
- на территории земельного участка под застройку
- на близлежащих улицах
- в открытых/закрытых/над-/подземных паркингах
С точки зрения норм проектирования все эти варианты равноценны. Первый и второй варианты (если жильцы не поставят шлагбаум во дворе) - бесплатно и для неограниченного круга лиц. В проектной документации про оплату паркингов ничего не говорится - не предусмотрено. По факту, конечно, паркинг никто бесплатно не получает. И получается, что на бумаге все обеспечено. По факту - улицы заставлены , во дворе шлагбаум, паркинг пустует.
Не соглашусь с господином Варламовым что "Застройщик ничего не должен". Должен. В проектах планировки учитываются и детские садики и школы и поликлиники, аптеки, почтовые отделения и т.д. и т.п. Все это должен обеспечить Застройщик сам, либо в виде государственно-частного партнерства, либо муниципалы. Так же вам Застройщик должен обеспечить в кране воду, пригодную для питья, электричество определенного напряжения и частоты, горячую воду определенной температуры в батареях и в кране, освещение и инсоляцию вашего жилья. Так почему же по такому же принципу он не должен обеспечить вас машино-местом? Никто же не должен таскать в ведрах воду в свою квартиру. И ставить дизель-генератор на балкон. Простите, но не помогу понять чем же так особенно машино-место? В моем понимание 1 квартира - 1 место! Конечно +/-, с поправкой на всякие нюансы.
А мне насрать
Мне насрать что там у меня под окном.
Не нужны мне газоны и прочая хуя-муя.
Чем ближе тачка, тем лучше.
Мой голос вы не получите.
Re: А мне насрать
Скоро будет проведена Всероссийская акция уничтожения неправильно припаркованных машин. КАСКО уже купил? Если нет, то беги, а то подорожает.)))

Я глубоко увeрeн в том, что рассуждeния о нeхваткe физического мeста в пeрвой по площади странe в мирe просто нeумeстны. Бабла и адмрeсурса нeмeрянно, так дeйствуйтe. Рeшайтe блять вопрос.

Не надо распространять эту однобокость.
В предыдущем посте в комментариях уже много раз писали, что порой отсутствует возможность припарковать машину у нового жилого микрорайона даже за деньги.
Уровень автомобилизации у нас ниже, чем в Нидерландах, однако автор текста и автор журнала предлагают и дальше усложнять жизнь автовладельцам.
Проблему надо решать комплексом мер, а не одной рубкой с плеча кошельков автовладельцев.
Вот вам, пожалуйста, хуй, а вы нам деньги.
Пока будет существовать коррупция в текущих масштабах - проблема не решится. Сегодня львиная доля уплаченных за парковку денег будет банально превращаться в "поместья в Тоскане", а не идти на благоустройтво.
И, конечно же, в большинстве случаев, наши города просто не дают адекватных альтернатив автомобилю.
И да, у меня есть авто, ставлю на подземном паркинге, арендую.
Так как строительная компания – это бизнес, а не благотворительность, то она не может ничего делать бесплатно.
- Но поскольку городской бюджет формируется в том числе за счёт пользования автомобилей, часть поступлений город мог бы направить на компенсацию несчастному пострадавшему застройщику.

Если город и построит кому-то бесплатную парковку, то это будет за счет бюджета, то есть за счет всех жителей (в том числе пешеходов и велосипедистов).
- Только пешеходы и велосипедисты этот бюджет не наполняют, как автовладельцы. (И да, сейчас с точностью наоборот происходит что за счёт автомобилистов делают реконструкции улиц и прочая, почему-то об этом никто не возмущается).

Хорошо описали в 1990 году: чем больше дорог и парковок строится – тем больше появляется транспорта, который их заполняет.
- Если урбанисты пользуются сценариями описанными тридцать лет назад, то грош им цена. Сейчас время другое. Мотивы и следствия поменялись. Дальше правильно написано:

Дело в том, что люди – существа рациональные: они выбирают свои транспортные сценарии исходя из окружающих обстоятельств.
- Сам Варламыч от машины отказался. Почему он думает, что в своём стремлении эффективно распрояжаться перемещениями без авто он один такой уникальный в своём роде? Москва - это город прагматиков. Никто не будет пользоваться автомобилем себе и другим во вред.

...улицы должны работать на всех.
- Поэтому некоторых мы оттуда выгоним : )

В этом плане очень показателен московский пример платной парковки, когда всего за несколько лет культура парковки прошла путь от хаоса до цивилизованного вида.
- И за это время город достиг 1го места по показателям транспортной загруженности, в спальных районах и в ближайшем заМКАДье стало очень плохо.

Как правило, всё решается на уровне муниципалитета, но везде работает принцип "твоя машина – твои заботы".
- Вот на этом моменте можно закрывать статью с пометкой "автор некомпетентен".
То есть речь идёт о том, чтобы осознать проблему, начать её монетизировать, и тогда всё будет круто. Между тем, взять тот же Берлин, к опыту которого автор прибегает в первую очередь:

736 человек на квадратный километр (против 4834 в Москве)

U-Bahn - 10 линий 173 станции, с дублирующими автобусными маршрутами в ночное время.
S-Bahn - 15 линий, 166 станций.
Метротрам - 9 линий. Круглосуточный.
Трамвай 13 линий.
Метробус 7 линий. Круглосуточный.
196 маршрутов автобусов. Треть круглосуточная.

Общественный транспорт оборудован для инвалидов. Все пересадки без длинных переходов. Пункты охраны. Мед наблюдение.

И только после этого в городе платная парковка (дешевле Москвы для резидентов) и только в дневное время (в самых загруженных районах до 24, а так до 22 или до 20 часов).

Так может быть в городе дело не в платных парковках, а? А может быть в этих Эс и Ю банах с метротрамами и метробусами?
В википедии написано, что в Берлине плотность 4100 . В Москве, впрочем, 4 тысячи тоже получается только за счет пустой Новой Москвы, а честная плотность, считая хотя бы внутри МКАДа - 10 тысяч.
Экстремизм?
А нет ли в выступлениях, статьях г-на Варламова (СМИ) разжигания ненависти к социальным группам: автомобилисты, водители колесных ТС, владельцы ТС? Нет ли попытки стравить социальные группы: пешеходы, велосипедисты и автомобилисты. Нет ли намерения вызвать недовольство и бунт отдельных социальных групп, направленные против государственного порядка? Не стоит ли правоохранительным органам внимательно ознакомиться с деятельностью и публикациями г-на Врламова (СМИ)?
Или ничего этого нет?
А есть просто платный провокатор?
Первая часть утверждения ошибочна. Как раз застройщиков надо законодательно обязывать строить парковки (лучше подземные). То есть давно пора менять устаревший гост по количеству машиномест. И в нормальных странах это делается законодательно. Ибо застройщики, как и любые капиталисты, люди всегда прих*евшие. И понимают только силу. И в нормальных странах именно государство является силой, защищающей права граждан.

В Праге все новые многоквартирные дома имеют парковку. Чаще всего подземную. И отдельно никто ее не покупает. Она входит в стоимость квартиры (как и кладовка в подвале, кстати). Кому не нужна, потом сдают в аренду соседям, у которых машин больше чем одна. В нашем доме многие сдают в аренду работникам соседнего бизнес-центра, к примеру.
"А ещё люди считают, что парковку должен сделать город. Это такое же глупое заблуждение. Если город и построит кому-то бесплатную парковку, то это будет за счет бюджета, то есть за счет всех жителей (в том числе пешеходов и велосипедистов)."

Вроде так система и работает: бюджет за счет налогов, которые платят все, оплачивает в том числе и то, что нужно далеко не всем налогоплательщикам.
Раньше тут была парковка, а теперь ПУСТЫЕ тротуары и НИКОМУ НЕ НУЖНЫЕ кафе вижу на фото я.
А так. С какого-то перепуга описывается опыт стран с гораздо более высоким уровнем жизни вообще и автомобилизации в частности. Ну и реальное воплощение этого опыта, с оплатой всего и вся, у нас будет такое, что лекарство будет хуже болезни. С описанием проблемы согласен и с заооловком тоже....но пусть будет лучше так как есть, чем как варламовы-гершманы, точнее их работодстели, придумают
>с гораздо более высоким уровнем жизни

либеральные пидорасы как ты живут в какой то своей реальности
Варламов миссионер-это достойная позиция.
Он сделал свой выбор и отказался от автомобиля. Но ему нужно смириться, что это эксклюзивный выбор.
А дальше, да. Будет так как называется пост:моя машина, моя ответственность.
Мой выбор: машина стоит у меня "под домом", на тротуаре и т.д.
Будут жестко штрафовать - уберу. Приравняют машину к наркотикам - откажусь от нее.
Но Варламов то что предлагает? Искать то чего нет! Нет в Москве предложений по платной/бесплатной или еще какой парковке. Чего искать то? Нет ее и в 50 км. от Москвы. Там города как большая деревня - и там ничего нет. Какие подземные паркинги? Ау? Там срубы начала прошлого века еще стоят....
Манипуляция какая то: поищи, убедись что инфраструктуры нет и не будет и.... откажись от машины.