Твоя машина – твоя ответственность



Вчерашний пост про парковку в одном из ЖК Питера выявил большую проблему. Некоторые люди почему-то думают, что кто-то им ДОЛЖЕН обеспечить парковку, а если этого не происходит, то они могут нарушать правила.

Например, часть людей думает, что парковку должен обеспечить застройщик. "Пусть строят подземные паркинги! Нам негде парковаться!" Застройщик ничего не должен строить. Он может построить подземную парковку, если будет понимать, что места там продадутся. А жители могут купить место на подземной парковке или не покупать его. Так как строительная компания – это бизнес, а не благотворительность, то она не может ничего делать бесплатно. Если вдруг появится бесплатный паркинг рядом с домом, то его оплатят все жители дома, ведь затраты на его строительство будут включены в стоимость квартир. Это несправедливо, так как у некоторых людей не будет автомобиля, а за паркинг они заплатят. Поэтому застройщик может только продавать места на паркинге желающим, как он продает квартиры.

А ещё люди считают, что парковку должен сделать город. Это такое же глупое заблуждение. Если город и построит кому-то бесплатную парковку, то это будет за счет бюджета, то есть за счет всех жителей (в том числе пешеходов и велосипедистов). Город не заинтересован в субсидировании автомобилистов. Поэтому логичнее было бы поступать наоборот: запрещать застройщикам делать слишком много парковок в новых домах. Сейчас есть обязательные нормы, по которым застройщик обязан предусмотреть определенное количество парковочных мест перед домом. Именно поэтому в новых районах мы наблюдаем дворы-паркинги. Конечно, логичнее было бы сделать нормальные дворы без машин, с зонами отдыха и т.д., но тогда проект не пройдет согласования.

Город должен не вводить минимальное число парковочных мест, а ограничить возможность их создания. Покупатель квартиры должен сразу понимать, что хранение его автомобиля – это только его проблема. Что нужно будет купить гараж, арендовать место на паркинге или ставить машину в 15 минутах ходьбы от дома на бесплатной парковке. Сегодня люди почему-то думают, что к их автомобилю прилагается кусок земли под окном дома, и, не найдя его, сильно удивляются.

Давайте разберёмся. Я попросил Аркадия Гершмана написать о проблеме подробнее.

Читать дальше...Свернуть )

Всё самое свежее я теперь публикую в Телеграм-канале. Подписывайтесь!

А чтобы не пропускать мои посты, подключитесь к Телеграм-боту

И не забывайте про Твиттер с Ютубом

… и ещё Инстаграм!
👍

promo varlamov.ru ноябрь 17, 2011 20:24 148
Buy for 2 000 tokens
В этом блоге можно разместить рекламный пост. Ежемесячная аудитория – более 1,5 млн. уникальных посетителей. Для тех, кто просто хочет скачать прайс, есть эта ссылка. Для тех, кто хочет посмотреть полную презентацию со статистикой, портретом аудитории и моими предложениями по рекламе,…

Город должен запретить глобальную застройку многоэтажками, особенно, в его черте. И да, нужно обеспечивать парковочные места. Печально, что государство или застройщики не думают об этом.

Твоя страна-твои проблемы
Твоя страна-твои проблемы. Вот так и в жопе будем сидеть, пока Каци и Ворламовы учат нас жить.
Короче понятно - автомобиль зло. Автомобили запретить, всем срочно купить велописедики у Варламова.
Эммм... А тот ЖК, что на заглавной фотке, точно по всем нормативам построен? Сдается мне, что даже если закатать весь двор газоном, находиться там будет как минимум некомфортно.
Да это просто каталажка какая то. Такое еще можно схавать если дом был бы максимум 3-4 этажный, а тут...
Совсем не обязательно строить города для монополий!
Урбанизация является продуктом монополизма. Монополизм отрицательно влияет на качество продуктов и услуг. Следовательно, необходимо ограничивать монополизм. А в России надо развивать собственные производства, иначе миллионов 120 будут подлежать истреблению, вместе с автомобилями (неужели Варламов ратует за это?!). Если в условиях России грамотно распределить производства и население, то проблема перегруженности магистралей и парковок автомобилями уйдёт сама собой. Похоже, что Варламов совершенно дилетант в этом вопросе.

Edited at 2017-03-17 21:55 (UTC)
Re: Совсем не обязательно строить города для монополий!
вы премьер министр, начинайте:)
машины только для опричнины. давно пора чернь от личного транспорта отлучить. пусть пешочком бегает. белая Африка чо
Если вы не притормаживаете на пешеходном переходе (а таких полно в моем городе) и паркуетесь на газонах, то с точки зрения пешехода вы опричник и есть, что бы вы там о себе ни думали.
Конечно, должен - муниципалитет. Иначе зачем они вообще мне нужны?
а разве не бывает так, фигуральная баба нужна вам, а вот хуй там:)) не должна. купите конкретного чиновника и ебите ему всё:))
Твоя машина – твоя ответственность
Прежде всего нужно поменять власть. Этот ЦАРЬ давно сидит у руля, а толку нет. Кто был богат, тот стал еще богаче. А вы рабы, тут со своими парковками. Уже не знают как с народа бабло выкачать. Коммунистов хаяли, зато жили дружно. Хотя были и у них проблемы.
Да пошли они эти власти. Ну в мск и питере понимаю, но в других городах чего плохого что город разрастается? Чего плохого в дорогах? Мы же самая большая по площади страна!!!! Надо запретить сраные муровейники строить и провоциоровать разрастание города, тогда и с паркингом вопрос уйдет сам по себе.
И.Варламову лично
И.Варламов, я жду ответа на вопрос (или на твоё враньё о "ничего недолжности" государства автомобилистам):

Ок, город (государство) не должен автомобилистам ничего.

1. Верните мне таможенную пошлину - 50% стоимости авто - за что я её плачу?
2. Верните мне 70% стоимости топлива, которую составляют налоги/акцизы на АВТОВЛАДЕЛЬЦЕВ - за что я их плачу?

И можете забрать свои бесплатные парковки

3. С какого перепугу я, автомобилист, должен оплачивать строительство тротуаров и пешеходных переходов?
4. С какого перепугу город что-то должен пешеходам?

Пешеходы чем-то привилегированнее автомобилистов?

Да, И.Варламов, как насчёт поездить в вонючих битком набитых пазиках? Каждый день 2 раза в день - особенно с работы уставшим. Не все у нас только языком треплют блогерами. Некоторые, знаете ли, работают. И устают физически.

И.Варламов, я дождусь умного ответа от тебя?

Ты реально такой поверхностнодумающий или тебе просто выгоден вброс ... на вентилятор? С целью "привлечения внимания аудитории" (т.е. твоего зарабатывания денег этим)?
Уважаемый Илья Александрович!
Смотрю из года в год я ваши публикации. И сначала было негодование, вы меня банили и прочее.
Сейчас осталось немое возмущение. просто отчаяние. я все понимаю - это ваша масс-медия работа, вы готовити умы неокрепших к любому нововведению. В данной статье вы готовите к тому, что за въезд на машине надо платить, понятное дело. поступил заказ и москва будет пилотом, как обычно.
Умные города и общественные пространства - это классно. Ценю ваше мастерство в умении подать материал "как надо". но давайте начнем с цифр:
Европа, задающая по-вашему, тон борьбы с автомобилизмом, имеет уровень автомобилизации в 500-700 машин на 1000 человек. а еще там 6 400 тысяч км автодорог, и вводятся магистрали (высококлассные) и так далее. "Проклятая" Америка - там все понятно, свыше 6 500 тысяч км автодорог, самый огромный рынок сбыта автомобилей и 900 машин на 1000 человек.
В нашей же стране, которая "страдает от проклятых" автомобилистов 1 400 тысяч км автодорог, и прирост в 350 км автодорог (магистралей) ежегодно, что просто смешно. А еще у нас в среднем 300 машин на 1000 человек. притом, что у нас самая большая территория в мире.
Создается вопрос - неужели у них все такие богатые, что они мирится с запретами и все равно в своих европах покупают машину? да. и это несмотря на шикарный транспорт, придуманный людьми, а не обезьянами, сервис доставок и так далее.
Вы же пытаетесь продать такую же идею в реально нищей стране. Машина здесь - острая необходимость. Потому что даже в москве и ближних городах спутниках траспорт кошмарный, а если подвижной состав общ. транспорта и новый - работает он всенепременно по идиотскому маршруту.
потому средний возраст легкового автомобиля у нас чудовищный - в среднем 12 лет.
В союзе многие добровольно не брали автомобиля, хотя можно было изыскать вариант - был "корпоративный" заводской транспорт (бесплатный для работников), продумывалась доступность остановок ОТ в микрорайонах и так далее.
Сейчас же вы в условиях финансовой нестабильности пытаетесь придумать на чем еще попилить денег. - надо состричь денег с "богатеньких" автомобилистов. у них-то де есть.
И вместо того, чтобы решать вопрос работы светофоров (а не строить показушные неработающие центры ЦОДД), узких мест и нормальных дорог вы пиарите наземные переходы для мифических бабушек-инвалидов с детскими колясками в центре москвы (которых уже расселили за мкад, как раз в наше транспортное гетто).
Начните реально работать, а не пилить финансы налогоплательщиков и обирать автомобилистов, как Кума Тыкву.

В кризис США (в 20-30) вышла за счет строительства первоклассных хайвеев. чем мы хуже? а мы кладем за миллииарды асфалт по технологии начала 20го века и делаем эти "дороги" платными.

Просто стыдно! Вы упрекате здесь чиновкников и их дурость, хотя сам такой же. Почему то вы не написали что у вас две машины на семью и паркуете вы их во дворе, особенно ваш вольво С30, который стоит месяцами.

Порой просто хочется восхититься мастерству вас и вашей совести, с которой вы подписали видимо какой-то очень выгодный контракт. Не понятно как вам так спокойно живется с таким цинизмом и изворотливостью. Видимо, бесполезно взывать поэтому к Вашей совести.

Потому пишу Вам что вы Уважаемый и больше писать не буду.
Re: Уважаемый Илья Александрович!
К стати ЦОДД работает!
Вон у меня в 500 м от МКАДА в этом году тупиковую улицу померил и решил, что тут парковаться нельзя!
Вот только нахер нам такой цодд нужен?)

Edited at 2017-03-19 15:58 (UTC)
автовладельцы платят больше налогов
Будем следовать варламовской логике. Я автовладелец, я не пользуюсь тротуарами-я езжу на авто. Почему я должен платить за тротуары. Бред? Бред! Как и варламовские рассуждения. Хорошо должно быть всем. И этот компромисс нужно искать, учитывая, что автовладельцы и так платят не сравнимо больше граждан без автомобилей. Автоваладельцы-дойные коровы для государства.
Ну Аркадий всю дорогу несет что-то вырванное из контекста. Город не должен... город должен... Город не существует без его экономически активного населения, и если город не соответствует запроосам этого населения, его нужно снести. Везде в больших городах обязать застройщика делать подземные паркинги не менее 1 м/м на квартиру, вот и решение. Цена квартиры останется той же, той которую готовы платить, ну девелоперам их жлобство поумерить придется и все.
Всё в общем-то правильно описано,но есть два больших НО! Во-первых, надо тогда развивать активно общественный транспорт,особенно в новостройках,связывая их со старым городом. А во-вторых надо делать пользование общественным транспортом нормальным,то есть должен быть современный транспорт, приемлемые тарифы на его пользование, широкая сеть охвата.Это всё титанические деньги.
Ну и главная проблема - менталитет-с!У нас человека заставить пересесть с машины на ОТ чертовски сложно,к хорошему быстро привыкаешь.
Суть поста: надо согласиться платить за место во дворе, куда пойдут деньги -хуй его знает. Зачем? потому что в европе так делают. Мы же хотим жить как в европе, поэтому это самый оптимальный вариант.
Возможно, нескольких человек тебе и удасться наебать, но точно не меня, пидор!

Edited at 2017-03-19 05:56 (UTC)
Опять двадцать пять. Автомобилисты плохие, велосипедисты хорошие. Да я летом столько фоток накидаю как упыри на великах газон уничтожили вдоль пешеходной дорожки. Им видите ли лень ехать медленно и объезжать пешеходов, так они значит по газону едут. Скажете дорожку им велосипедную, а за чей счет спрашивается, за мой за наш ?
А дом реально стремный, и тут согласен что в случае когда человек за свой счет покупает квартиру, то должен думать заранее. Но возникает вопрос с теми же очердниками которых переселяют "принудительно", им то что делать ?


Edited at 2017-03-19 11:42 (UTC)
Твои ноги - твоя ответственность
Некоторые люди думают что кто то должен им обеспечить удобные дорожки и пешеходные переходы. Если на дороге нет перехода - это твоя проблема. Иди ищи где он есть.
Очередь на общественный транспорт в микрорайоне Солнцево-парк этой зимой. Эту фотографию надо показывать всем апологетам идеи пересадить людей из автомобилей в никуда. Да, вы скажете, что рядом с этим микрорайоном скоро появится метро Рассказовка желтой линии. Но таких Солнцево парков по всему заМКАДью в полях построено столько, что пересчитывать никаких рук не хватит. Машина для жителей таких районов это способ выживания. А разрешили построить этот говнобетон те же самые чиновники, которые сейчас спонсируют упомянутых упоротых фанатиков. Об этом всегда надо помнить.

Фото блокируется, найдете в гугле.
Да верим, я каждый вечер наблюдаю похожую картину на Речном вокзале. А турникеты это особенное испытание, вот это именно тот момент когда ощущаешь себя быдлом, точнее понимаешь что власть к тебе как к быдлу относится, заставляя унизительно толкаться у входа чтобы не оказаться последним вошедшим дабы потом не висеть на ступеньках как сопля на парапете.
Чтоб Варламову с Ликсутовым так ездить, может сразу нимб с головы слетит.
Кудрявый совсем с ума сошел, какая нафиг платная парковка? В самой большой стране в мире еще и за машино-место платить, это помимо-то искусственно завышенной цены на квартиры. Я понимаю в Нидерландах платить за каждый метр, но у нас то? Наши идиоты из правительства придумают вам такие условия что офигеете, ведь у нас смотрят на Европу, а делают всегда через...
Многоуровневые и подземные парковки - то, чего так не хватает россиянам. Батенька, россиянам не хватает на пожрать.
Весь пост - бред, и вот почему
"Некоторые люди почему-то думают, что кто-то им ДОЛЖЕН обеспечить парковку"
Именно так. Дорожную инфраструктуру строят не отдельные люди, а органы, занимающиеся дорожным хозяйством. Гаражи, паркинги и прочее можно, конечно, и через кооператив построить, но, во-первых, где? Во-вторых, если например решать вопрос с парковкой общим собранием дома, чтобы единоразово скинуться и что-то отгрохать нормальное, да еще и на территории дома, то ничего не получится, потому что такие, как Варламов, проголосуют против (а таких в этом блоге много), потому что они типа самые умные урбанисты, другие проголосуют против, потому что у них нет на это денег и не предвидится, а третьи не проголосуют вообще, потому что в новостройках ОЧЕНЬ много квартир сдается в аренду, и их владельцам нахрен не нужны траты на ненужную им инфраструктуру. В итоге 50%+1 голос будет в 90% случаев просто не набрать. Именно поэтому отдавать вопрос парковки на откуп самим людям - и неэффективно, и безответственно.

"Например, часть людей думает, что парковку должен обеспечить застройщик... А ещё люди считают, что парковку должен сделать город"
Именно так. Уже давно нужно сделать обязательными нормы сдачи жилых объектов только при наличии готовых объектов инфраструктуры. А-то сдадут целый микрорайон, а в нем ни одной поликлиники, школы, детсада и т.д. Еще и парковок не хватает. В этой ситуации виноват только город, потому что он должен всю эту инфраструктуру обеспечить, но нихрена не успевает, и люди годами ждут, чтобы стало хотя бы НОРМАЛЬНО. Более того, город виноват и в отсутствии надлежащего контроля за исполнением работ. При планировании комплексной застройки обязать инвестора сразу строить и социальные объекты в обмен на субсидии / налоговые льготы / список можно продолжать. Это все так или иначе придется строить, но таким образом можно минимизировать время ожидания. Что касается повышения цены за кв.м. в итоге - во-первых, у застройщиков очень даже не маленькая маржа, и чем больше город, тем она выше. При этом им вечно "не хватает денег". Во-вторых, ценник и так сейчас конский везде. Думаю, не будет преувеличением сказать, что ни один человек/семья среднего достатка не сможет приобрести адекватное жилье в городе своего проживания, не влезая в ипотеку на много лет или не ужимаясь те же много лет, чтобы накопить, если никто близкий не поможет с деньгами. Квартира моих родителей в Челябинске стоит в два раза дороже, чем аналогичная (абсолютно) квартира родителей жены в Златоусте. Вот только в Златоусте и зарплаты раза в два-три меньше. Т.е. доступность жилья для жителей каждого конкретного города плюс-минус одинаковая. И от того, что ценник поднимется пусть даже на 10-20%, никакого краха не произойдет. Зато будет все и сразу.

"Застройщик ничего не должен строить. Он может построить подземную парковку, если будет понимать, что места там продадутся. А жители могут купить место на подземной парковке или не покупать его. Так как строительная компания – это бизнес, а не благотворительность, то она не может ничего делать бесплатно."
Это все к вопросу о строительных нормах. Можно убрать бесплатный паркинг в принципе, как и возможность заезда на газоны/тротуары и т.д. И сделать ценник адекватным, а не конским. Кусок бетона 12 м2 не стоит миллион рублей никак и нигде. Гараж, являющийся отдельным капитальным строением, можно купить дешевле 200 000 в моем городе хоть где. Какой на хрен миллион? 6 500 - с российскими зарплатами это вообще неинтересная цена. Адекватно - до 3-4 тысяч в месяц. Социальная ответственность, все дела, да...
Re: Весь пост - бред, и вот почему
Продолжаем:
"Если вдруг появится бесплатный паркинг рядом с домом, то его оплатят все жители дома, ведь затраты на его строительство будут включены в стоимость квартир. Это несправедливо, так как у некоторых людей не будет автомобиля, а за паркинг они заплатят. Поэтому застройщик может только продавать места на паркинге желающим, как он продает квартиры."
А детская площадка мне лично очень нужна? Я лучше с ребенком схожу на другой конец квартала, где будет действительно одна большая и устроенная игровая площадка с большим количеством детей. А вот паркинг нужен всем или почти всем. Во-первых, в большинстве семей автомобиль есть, а, бывает, и не один. Во-вторых, практически ко всем приезжают друзья/родственники, и у большинства из них, как вы догадались, тоже есть машины.
Пусть паркинг будет платный, но он ДОЛЖЕН быть. Это такой же обязательный элемент инфраструктуры, как спортивные площадки, и уж куда нужнее велодорожек.

"Если город и построит кому-то бесплатную парковку, то это будет за счет бюджета, то есть за счет всех жителей (в том числе пешеходов и велосипедистов)."
Основные поступления идут от коммерческих структур, а им тоже нужны и дороги, и парковки. По крайней мере, пока город не удосужится сделать нормальный ОТ, чтобы его работники в большинстве ситуация могли отказаться от использования авто. Но этого мы, судя по всему, не дождемся.
Понятно, что все люди изначально - пешеходы. Это не значит, что нужно что-то делать только для пешеходов. Нахер тогда велодорожки? Не у всех есть велосипеды, и не всем они нужны.

"Город не заинтересован в субсидировании автомобилистов."
ЧТО?! Это золотое дно для всех участников процесса. Все затраты на раз отбиваются налогами и акцизами, в т.ч. от продажи сопутствующих товаров и услуг автомагазинами, шиномонтажами, автомойками, АЗС и т.д. С ума не сходи.
В то же время, доступный и общественный транспорт не выйдет на самоокупаемость никогда. Только в том случае, если стоит он ОЧЕНЬ дорого. Но ОЧЕНЬ дорогую цену никто платить не будет. У людей и так зарплаты низкие. Пересядут на те же велосипеды. Заставят платить за вел - встанут на ролики. Ну и т.д. Интересно, до какой степени государство будет готово ограничивать свободу передвижения?

"Дело в том, что люди – существа рациональные: они выбирают свои транспортные сценарии исходя из окружающих обстоятельств."
Люди - нихера не рациональные существа, кто вообще эту чушь сморозил? По Москве рационально ездить на метро, но откуда тогда пробки на дорогах самые большие в стране?

"Когда появляются новые дороги и парковки, происходит спровоцированный спрос – меняются условия, и люди пересаживаются из общественного транспорта в автомобили."
Все верно. Но если все-таки принять постулат о рациональности людей в том смысле, что человек будет поступать так, как ему удобнее, то, когда машин становится слишком много, как в Москве, например, то рациональный человек для передвижения по городу начнет пользоваться ОТ. Но этого не происходит. Почему? Потому что его мало, он неудобен, в нем чувствуешь себя еще большим отстоем, чем в ржавой копейке. На ОТ (не метро в Москве, а в автобусе практически в любом другом городе страны) ты потратишь ГОРАЗДО больше времени на путь, а если учесть еще и время ожидания (например, в мороз -20-25-30 на необорудованной остановке)... И я говорю не о часе пик, а о времени, когда дороги свободны. На машине я до другого конца города доезжаю за 30-35 минут. На маршрутку нужно выделять как минимум 1 час 20 минут. На автобусе/троллейбусе/трамвае (выделенная полоса) - еще больше. О каком удобстве может идти речь?

"Некоторые пошли по пути административных и политических мер типа запрета езды по определённым дням, но самым верным и эффективным методом стал доллар рубль: плата за проезд, оплата парковки, покупка лицензии на машину и так далее."
Всем известно, что проще всего запретить что-то, чем решить проблему. Как это можно считать доказательством? Несерьезно.

"В итоге урок был усвоен и сделан правильный вывод: сегодня город не строит паркинги, но помогает инвесторам с площадкой."
Именно! Так и нужно. А не тупо вводить запретительные меры, как это делается РЕАЛЬНО.