Снос пятиэтажек в Москве: не всё так однозначно



Как вы знаете, мэр Москвы Сергей Собянин с подачи президента РФ Владимира Путина решил снести в Москве ветхое жилье. Под ветхим жильем подразумеваются пятиэтажки или, как их еще называют, "хрущевки". Начал дело сноса еще Лужков, но теперь ликвидация старых пятиэтажек, судя по всему, станет массовой, по примеру расправы с ларьками у метро.

Естественно, это решение ни с кем не обсуждалось. Ни с жителями пятиэтажек, которые пойдут под снос (это примерно 1,6 млн человек), ни с остальными москвичами, на которых эта программа тоже повлияет напрямую.

В связи с этим возникает несколько вопросов к мэрии Москвы:
Читать дальше...Свернуть )

Всё самое свежее я теперь публикую в Телеграм-канале. Подписывайтесь!

А чтобы не пропускать мои посты, подключитесь к Телеграм-боту

И не забывайте про Твиттер с Ютубом

… и ещё Инстаграм!
👍

promo varlamov.ru ноябрь 17, 2011 20:24 145
Buy for 2 000 tokens
В этом блоге можно разместить рекламный пост. Ежемесячная аудитория – более 1,5 млн. уникальных посетителей. Для тех, кто просто хочет скачать прайс, есть эта ссылка. Для тех, кто хочет посмотреть полную презентацию со статистикой, портретом аудитории и моими предложениями по рекламе,…
Не будут в России массово малоэтажку строить никогда,тем более в Москве. Не нужны норода, растянутые на десятки км. Как ее нужны зебры-могильщики для пешеходов.
Тоже так думаю. Пятиэтажки в Москве строить нереально (если речь о массовом жилье).
Иначе Москва растянется на многие сотни километров от Рязани до Твери и их поглотит.

Варламчик, не сыпь соль на раны.
Я не знаю в мировой практике случаев расселения старых кварталов, когда все были бы довольны и счастливы. Всегда есть сопротивление со стороны жителей. И оно вполне справедливо и оправдано. Улучшить ситуацию можно только предоставив лучшие условия на том же месте бесплатно, но это вряд ли финансово возможно.
Про очередное бутово на месте Шаболовки даже думать не хочется(( Можно как-то ограничить хотя бы этажность застройки? Скажем, 9ю этажами?
Я вам удивляюсь. О чем спор, если себестоимость данного предприятия потянет на еще одну олимпиаду? Причем именно сочинскую, а не какую-то там ванкуверскую. Что, есть такие финансы?
Это мероприятие лет на 20-30
За это время деньги найдутся.

Но сам принцип распределения, конечно, удручает.
В пятиэтажке, предположим, 5 подъездов.
В подъезде по 4 квартиры на этаж, по 3 человека в квартире.
Итого - 300 человек.
Чтобы перевезти их, нужно 10 автобусов ЛиАЗ 5292, либо 4 нормальных автобуса Ikarus 280 (увы, их списали окончательно в 2014).
В многоэтажке: допустим, 4 подъезда, 4 квартиры на этаж, 3 человека на квартиру, 16 этажей.
Итого - порядка 750 человек.
Это 25 неудобнейших автобусов ЛиАЗ 5292.
Но на автобусах никто ездить не будет, ибо в них творится полная задница.
А машины ставить будет некуда.
Велосипеды пригодны для поездок только 6 месяцев в году.
Таким образом, все окажутся в тупике.
Смешные фото с парковками во дворах. Россия большая, но земля в дефиците.
Потому что почти все население России сосредоточилось в европейской части и только 15% живет за Уралом. В истории России мало кто по своей воле ехал осваивать сибирские земли.
Это что ж получается, сносят пятиэтажки. А в соотвествии с "европейским опытом" надо бы застроить кварталами малой этажности. А чем они так сильно отличаются от тех же пятиэтажек (ну кроме того, что не будут ветхими, если, конечно, соблюдут строительные технгологии)?

Что же касается многоэтажного человейника - это будет ппц и коллапс. Некоторые районы с пятиэтажками и так стоят в многокилометровых пробках, что же выйдет, если их емкость многократно возрастет!
ты так удивляешься как будто хоть раз что-то сделали по-человечески
начиная с велодорожек и заканчивая троллейбусом

В хороших местах , таких как у парков (алексеевский  район) или дорого  направления ( фили)- будут сносить и строить дорогое жилье не для переселения.  Жильцов этих  домов будут переселить  в социальные  дома.

Всю жизнь живу в многоэтажке и спальном районе. Не жалуюсь и не называю свой район гетто.
Пусть людям дадут новые квартиры. Рад за них. Также рад за бизнес и свой район, когда на месте 5-этажек построят что-то новое и высотное. Будет больше всего, магазинов, ресторанов.

Город развивается и растет, не обращая внимания на бесконечный поток критиканства. Ясен пень, Вам ничего не нравится и ваш вкус единственно верный.

А мне не нужна Европа" здесь и сейчас. Я потерплю. Стырим идеи и в Европе, и в Азии, своего добавим. Шаг за шагом быт наладим.
потерпеть придется всю оставшуюся жизнь, и не только в
1) "Быт наладим"? Ага. Особенно уместен ваш оптимизм про нестроящиеся у новых многоэтажек подземные парковки, а вместо них во дворе гигантские заасфальтированные поля. Вот тут прям точно наладят, надейся и жди, что жильцы скинутся деньгами на постройку подземного паркинга.

2) Блять, в Москве все хрущевки снести хотят, а в Нижнем Новгороде (город-миллионник, с метро) - никак не могут расселить деревянные двухэтажные бараки! Денег нет, но вы держитесь.
хз.. после того, что стало с плиткой за один год, я уже очкую за новые дома
Всё в порядке. Новые дома ведь не идиоты строят. Проект продуман изначально так, что дом через 20 лет сносить не придется -- само развалится.
Увы по другому эти хрущёвки не снести,да вот такими методами,да со специальным законом,ну а как по другому?Хрущёвки это однозначное зло.
Вопрос куда переселять,в какие то высотки?Но программа на 20 лет,это ж не за 1 день всё сделается.Может по началу и в высотки,тем более что в Москве уже запрещены все старые проекты

Эти хрущёвки по другому никак не расселить
самое обидное, что снесут много районов нормальной кирпичной застройки - потому что первая очередь индустриального строительства это не только панельки непригодные для жизни изначально, но и вполне хорошие кирпичные дома, построенные рабочими для себя. Есть ощущение, что закон пишется под снос именно этих кварталов, а не под ветхие хрущевки на окраинах города, которые, скорее всего, так и не снесут еще лет тридцать.
Особо доставляет, что урбантины собрались сносить также кирпичные пятиэтажки 60х годов, некоторые из которых за 50 лет были оснащены лифтами и даже произведен капремонт. Не говоря уже о том, что полуметровые стены этих домов тепло- и звукоизолируют на порядок лучше любой из построенных за последние 15 лет панелек

Единственный недостаток таких квартир - это их площадь. А что - наивные чукчи думают, что их будут задарма переселять в хоромы с 20-метровой кухней и таким же холлом? Три раза "ха". Переселять их будут в те самые клетушки, над которыми давеча ржал владелец заводов, газет, пароходов самолета для корги мсье Шувалов.
Вторая мякотка - что переселять будут в рамках АО. То есть, жителей обжитой кирпичной пятиэтажки, скажем, в районе Башиловской улицы, где до метро (1 станция от кольца) и до вокзала идти 5 минут пешком, имеют право переселить в панельные гетто в Алтуфьево, где до метро 10 минут автобусом, а потом полчаса ехать.
и да - кухня там будет на пару метров больше. Вот радости-то!
Нас ( пятиэтажный квартал 1958 года постройки) уже хотели уплотнить, то есть точечно впендюрить посреди двора многоэтажки. Спас кризис 2008 года. Сейчас, если начнут сносить (квартиры у нас хорошие, но подпадают под критерий "капремонт невозможен"), принято решение валить из Нерезиновой как минимум за город, как максимум - вообще в другой регион. Пусть муравейниками наслаждаются те, кто вчера понаехал. Для них же строят - в расчете, что весь электорат тут скопится и можно будет швырять хлеба и зрелищ оптом сразу всем.
Недавно "весь интернет" смеялся над какими-то немцами, решившими свалить из загнивающей гейропы в Новосибирск. Тур за нравственностью. Через пол года бедные немцы свинтили из этой глуши теряя тапки назад в бездуховную гейропу. То тот же самый диссонанс и шок будет вызывать переезд москвича в мухосранск. Вот ровно один-в-один. Я бы на такое посмотрел.
"Наш паровоз назад летит..."
Когда Собянин судьбоносно обозвал свидетельства о собственности на ларьки пустыми бумажками, стало окончательно ясно, что никакой собственности в России как не было так и нет. Это был пробный шар по восстановлению большевистской справедливости. Четверть века строительства капитализма закончились окончательной победой
"рыночного марксизма", когда у счастливых граждан нет ни хрена, кроме своих цепей.
Наивно полагать, что логический ряд: ларьки-пятиэтажки... на этом и остановится. Далее пойдут 9ти,12ти,14ти...114ти - этажки.
Спешу напомнить, что пошел уже третий месяц как законодательно отменены бумажные свидетельства о праве собственности...
Re: "Наш паровоз назад летит..."
А вы думаете как Нью-йорк застраивается капиталистами,о-да там конечно волновало что "вот тут стоит лавка Джузеппе,у него есть право собственности".Стая адвокатов-и Джузеппе на улице,вместе со своим правом собственности и т.д.И обратных примеров нет и не будет
Снести Москву -- очень хорошая идея. Полностью поддерживаю Собянина.
все, что делал СОбянин раньше, я лично одобрял, но вот это уже начинается безобразие какое-то!!
и когда он обозвал государственные свидетельства о собственности на ларьки, скрепленные печатью Российской Федерации, сомнительными бумажками, тоже одобряли?
Ну тогда не удивляйтесь. ИМХО всё очень логично: ларьки-пятиэтажки-... и всё?))) А отмену бумажных свидетельств о ПРАВЕ собственности отменили просто из-за экономии бумаги и краски?
Было бы интересно если бы на освободившемся месте построили не новые дома для "собственников квартир",то есть продажа по квартирам,а дома с принципом один дом один хозяин,и наконец начали возрождать институт доходных домов существовавший в России до революции.
Меня как жителя пятиэтажки (1-515) в районе Северное Тушино вся эта движуха очень огорчает и кажется пугающей.

Учитывая невысокое качество новых домов, которые строят специально для переселенцев, можно констатировать, что улучшение условий почувствуют только переселенцы из совсем убитых пятиэтажек, остальные будут вынуждены тупо сменить место. Но к сносу-то заявляют все, кроме исторически ценных :( Наш дом, например, находится в хорошем состоянии, никаких проблем с ним нет, и если нас будут расселять - это будет просто гемор на пустом месте, и не более. Конечно, обещают, что в новых квартирах нежилые помещения будут чуть больше, но посмотрим правде в глаза - от нескольких метров небольшая кухня не превратится в столовую, коридор - в полноценную прихожую, а ванная - в баню с парной. То есть для нас это совершенно лишено смысла: просто заберут квартиру в одном месте и вынудят уйти в другое.

Причём с местом не всё так уж однозначно: чиновники как магическую мантру твердят про переселение в пределах прежнего и соседних районов, но фишка в том, что в пределах даже одного района есть хорошие обжитые места с метро и прочим, а есть медвежьи углы, из которых до метро полчаса на автобусе хреначить. Сейчас я живу в 7 минутах от метро "Планёрная" и 4 минутах от парка "Северное Тушино", это очень хорошее место, которое мне нравится. А где будет дом, который построят для нашего расселения? Вполне вероятно, что как раз в одном из медвежьих углов нашего или соседних районов.

Я хочу сказать, что для меня это всё выглядит как безвыиграшная лотерея, в которой я в любом случае что-то потеряю в зависимости от везения: в лучшем случае - только время и нервы, в прочих - комфорт проживания в разной степени. И в которую я совсем не хочу играть.

Edited at 2017-03-14 12:04 (UTC)
еще проблема, что заселят пол-района в один муравейник, как на фоточках в посте - на 20-й этаж и т.п.
опять же по теме бложика :) - если раньше машину у дома был шанс поставить, то будет трамвай и лисапед
сам то купил квартику в хрущебе? типа хорошая инвестиция, лучше чем валютные операции :)
Бизнес то как раз прибежит. Где много людей, там и бизнес. Только это будет не "тёплая ламповая" история, а большая безликая сетевая машина.
Да, просто бизнес будет другой.
Продажа еды и напитков людям, стоящим в пробках, например.
Илья, я не пойму оптимизма относительно того, что принцип застройки изменится в ближайшие 5-10 лет. Откуда такая уверенность? Очень хочется увидеть действительно красивые дома. Малоэтажки, на мой взгляд, гораздо уютнее новостроя в 20 этажей но далеко не все застройщики так считают. И вряд ли что-то изменится в ближайшем будущем.
Ну в Москве все старые типовые проекты уже запретили год или два назад,начатые пока достраиваются.