А у вас негров линчуют!

Мне пишут:

Я всё понимаю, но зачем везде искать говно? В Москве и в ряде других городов всё тоже очень худо. И также мусор в реке Москва плавает, и такие же дырки в асфальте, и такие же засранные дома бывают, и всё везде такое же.

Зялт не знает, что все московские дврики покрыты столбиками и цепочками в гораздо большей степени?

Я, рожденная во Владивостоке, от родителей, рожденных во Владивостоке, могу сказать что более кошмарных пробок и более хамоватых водителей, чем в Москве нигде ни разу не видела.

г-н Варламов, я на 99% процентов верю что жизнь в Твери имена такова как вы описали. Не могли бы вы, однако быть так любезны сделать пару репортажей и из США. Особено советую бедные раионы Чикаго, Орландо. Лос Анжелоса и средних размеров городок в Техасе, Одессу к приемру. Так же советую посетить города Патуражес и Шалеруа в Бельгии и окресности Седана во Франции.Спасибо.

Ничего такого уж ужасного. Нисколько не отличается от большинства курортных городов в Хорватии, Венгрии, Турции, Болгарии. Например, Варна в Болгарии пренамного хуже, в миллион раз.


Из поста в пост встречаются одни и те же комментарии. Меняются названия городов, но смысл остается неизменным. Причем пишут это не боты, а настоящие живые люди. Некоторые из них - просто тролли, некоторые искренне возмущены моей критикой их болота. Десятки комментаторов считают своим долгом заметить, что в Москве/любом другом городе ничуть не лучше, а намного хуже. Любое говно у себя под носом можно оправдать аргументом, что за углом тоже насрано. Прием этот не нов. Он был придуман уже очень давно и называется tu quoque, то есть "и ты тоже". Когда собеседнику нечего сказать по делу, он пытается дискредитировать ваше суждение, обвиняя вас в лицемерии.

Был такой известный советский анекдот:

В эфир армянского радио поступил вопрос от слушателей из Америки.
- Какая зарплата у советского инженера?
Армянское радио долго думало и через несколько дней ответило:
- А у вас негров линчуют!

Фраза про линчевание негров прочно вошла в советский фольклор. Есть несколько мнений по поводу того, когда она впервые была произнесена. То ли царское правительство в конце 19 века так отреагировало на сообщение об еврейских погромах, то ли Хрущев поучал американцев: "Подлинная демократия возможна только при социализме, при коммунизме… А у вас негров линчуют и вешают!".

Западные политологи назвали такую модель аргументации whataboutism - "какнасчетизм". Особенно популярна она была, конечно, во время Холодной войны. Когда американские борцы за права человека спрашивали про ущемление прав в СССР, советские дипломаты отвечали: "А как насчет расовой сегрегации?". Если негры были не ко двору, привлекались другие беспроигрышные примеры: война во Вьетнаме, "Свобода Анжеле Дэвис", разрыв между бедными и богатыми в Штатах, резервации индейцев, убийство Патриса Лумумбы, контрас в Никарагуа и так далее. С прекращением Холодной войны какнасчётизм никуда не делся. Он продолжает жить как в речах политиков, так и в головах людей.

Комментаторы, возмущенные, что какой-то чужак (это важный момент, как говорится, про евреев можно шутить только самим евреям) посмел сфотографировать лежащий на улице мусор и подписать "на улице лежит мусор", комментируют:

Можно подумать Турляндия с Египтом прям верх совершенства .Дешевле,да, а остальное все такое же.

но ведь не до такой же степени ковыряться и искать только плохое ! это чем то отгоняет нехорошим ! пусть в Москве пороется ! или слабо ? а также в ПАРИЖАХ !

Сам из Владика, живу в Питере! Читая статью, зрительно представлял, какую питерскую фотку могу вставить вместо той или иной фотки автора! В Питере живу возле реки Глухарка, где гораздо больше мусора, среди которого загорают и шашлычат местные жители! Питер сейчас весь завешан объявлениями на тему проституток! Все светофоры, остановки, в центре полностью залеплены ими! Даже легальная реклама, расположенная на тротуаре в центре города заклеена всякими Катями и Айгуль!


Получается, что раз в Питере все загадили, то и во Владивостоке можно? И раз в Питере все заклеили нелегальной рекламой, то во Владивостоке можно машины кидать на тротуаре?

Отдельную категорию составляют граждане, которые, наоборот, пишут, что в Кургане/Перми/городе N все намного, намного хуже.

Эво как! Это Зялт ещё не был в Петропавловске-Камчатском. Почти такое же соотношение машин и людей (430 авто на тысячу человек) плюс невыгодное расположение города (вытянут вдоль одной улицы).

Почти любой среднерусский районный городишко с натуральными кучами мусора, дырами в асфальте, исписанными матом стенами домов - гораздо страшнее Адлера.


На самом деле какнасчётизм - частный случай логической ошибки ad hominem, или перехода на личности, когда не опровергается тезис по сути, а высмеиваются личные качества человека. Смысл в том, чтобы сместить внимание с обсуждаемого объекта на того, кто обсуждает, и зародить в слушателях сомнение, что автор высказывания достаточно компетентен и достоверен. Тогда снизится и доверие к самому высказыванию. Тут возможны два подхода.

Первый: критика человека, оскорбление, выражение сомнения в его авторитете.

- Лучшая политическая система для России - монархия.
- Да что ты понимаешь! Поживи с мое, потом и судить будешь! [апелляция к слишком юному возрасту и недостатку опыта человека]

Мне пишут:

Подумаешь, какой-то небритый хер написал что-то в своем блоге. Его мнение говна не стоит.

Автор как обычно мудак и нытик

Свинья везде грязь найдет.


Это мой любимый комментарий.

Такого бреда давно не читал, высер чистой воды, а что ещё ждать от этого варламова, сколько не читал сплошной негатив на счёт всего, что связано с Сочи... Больной человек, судя по словам, которые он использует в тексте....


Второй подход: указание на предвзятость позиции, особые обстоятельства, в которых находится автор и которые не позволяют ему судить объективно. Например:

Господин Х утверждает, что тротуары лучше покрывать плиткой, а не асфальтом, потому что у него завод по производству плитки!

Читатели пишут:

Видать Илюше в Адлере кто то * не дал * из местных девок)))) Взял и засрал целый город.

Ой как зялт взбеленился. Это потому что на лисапеде по сопкам не покатался.

Вас там обсчитали? Или в мору дали? Откуда столько пафоса???

Видать Варламова здесь не узнали в лицо и не предоставили халявы, вот он не на шутку и разозлился. Понятно, что объективности ноль.


На примере комментариев в блоге можно писать учебники по риторике. Люди любят прибегать к ложной дилемме, когда число предлагаемых возможностей резко сужается: "Не нравится — вали!". Иногда можно встретить также определение "дамский аргумент": противопоставление двух полярных решений.

- Ты обиделась?
- Нет, я не обиделась.
- Тогда почему ты плачешь?
- А что мне, кататься по полу от счастья?

Если вы ответили, что кататься по полу не надо, вы попались на уловку, потому что вас заставили выбирать лишь из двух вариантов, хотя на самом деле их намного больше.

Мне пишут:

Мерзавец и космополит. Ни кто не держит его в России- пусть проваливает- свято место пустовать не будет!

Тебе что-то не нравится там? Ну так иди и баллотируйся в местные мэры и меняй город, если сможешь конечно.

Автор, коль Вас так не устраивает обстановка в Адлерском районе, дружно предлагаем Вам свалить :) Чтоб так сильно Ваши глазки не мозолило творящееся вокруг "говно".


Помните, только мудаки прибегают к таким приемам. Как вести с ними дискуссию? Лучшей защитой является политика игнорирования, по аналогии с интернет-троллями: «не кормите тролля».

Посты по теме:
Очень плохой Адлер
Плохой Сочи
Плохой Владивосток
Плохая Тверь
promo varlamov.ru november 17, 2011 20:24 149
Buy for 2 000 tokens
В этом блоге можно разместить рекламный пост. Ежемесячная аудитория – более 1,5 млн. уникальных посетителей. Для тех, кто просто хочет скачать прайс, есть эта ссылка. Для тех, кто хочет посмотреть полную презентацию со статистикой, портретом аудитории и моими предложениями по рекламе,…
← назад
Такое могут написать только глупцы. Зачем их читать и про них писать?
Давай лучше в камментах пообщаемся. Мы же тут все умные.
А дальше идёт предложение баллотироваться в местные мэры, и я скажу, предложение правильное.
Надо откусывать столько, сколько можешь проглотить. Омск оказался непосильной задачей - ну выбери что-нибудь поменьше, тысяч 200-300 населения (это и по деньгам на кампанию окажется дешевле), и вперёд! Я бы предложил Варламову Таганрог, там и старый центр есть, и трамваи, и море с набережной - простор для деятельности огромный. И хоть я живу в Ростове, готов ездить и работать в предвыборном штабе, только пусть переходит от писанины в блоге к делам.
На самом деле только Варламов и Кац знают, как лучше, они же евдь у нас эксперты по любому вопросу. Хотя в жизни не бывает хорошо и плохо, бывает только лучше или хуже по отношению к норме. К примеру, если во всей стране грязно, то в Адлере не плохо, а нормально. Или если во всех мегаполисах > 20 млн. человек адовые пробки, то в Москве с пробками тоже нормально.
Вообще наверное стоит подробный тур по России устроить, неторопясь, по многим областным центрам, интересно было бы взглянуть.

Доля вот попробовал такой тур сделать, но дальше центральных площадей и знаний обкомов КПСС (тьфу, единой россии) дело у него не пошло.

Подумай, может быть решишься на такой подвиг ;)
Пусть лучше расскажет какие у него планы - женится ли он на Каце и почему у них такое желание все москвичам запретить, чтобы авто лишь у чиновников осталось, а быдло как при совке ютилось битком в душных автобусах?
Занимательная риторика с Ильей Варламовым. Скачать бесплатно без смс сейчас
Знаете, почему развелся Путин? Потому что он долбит Медведа в очко. А знаете почему? Потому что Путин - силовик, а Медвед - полный мужчина с нежной кожей.
Но всем наплевать, все думают только об Украине.

Edited at 2014-10-22 10:55 (UTC)
Илья, я как житель Москвы, прошу вас больше говна писать про Москву. Зная, что ваши посты читают люди "сверху" и обращают внимание на ваши замечания. Больше напишете- больше исправят. Спасибо)
Илья, люди всего лишь просят справедливости. Написал Плохой Мухосранск, напиши и Плохое Чикаго.

А насчет "whataboutism", так западные личности сами им замечательно страдают:

"У вас в Гуанатанамо людей пытают!
"Не суйтесь не в свое дело, у вас вон Пуссирайет двушечку дали, а еще нас демократии учите"
Так это ж типичный российский патриотизм. Мое - значит лучшее. Патриотизм заключающийся не в том, чтобы улучшать свое, а чтобы обсирать чужое.
Ну и конечно же, правда глаз режет

Edited at 2014-10-22 09:53 (UTC)
Путин тоже такой ход применл, когда сказал о Навальном:
"Для того чтобы бороться с коррупцией, прежде всего, самому нужно быть кристально чистым..."
Да не, в этой ситуации путин просто намекнул Навальному, что он и его друзья не собираются бороться с коррупцией, потому что сами они не особо то и чисты.
"Только крокодилы спасут эту страну от мудаков!"

Вряд ли стоит Вам,Илья, причитать ,если у вас такой девиз!!! Вы в той же лодке!
А он и не скрывает, что тоже во власть хочет вместе с его кошкой. Просто еще не пускают, вот он и подлизывается - ежедневные посты о отъеме авто и запрещении всего в угоду власти
это подсознательная защитная реакция. понимают подкоркой, что когда насрано - это плохо и бросаются писать в первую очередь для успокоения своей подкорки.
Комментаторы у него плохие! В других блогах и не такие комментарии бывают!
интересно, любят ли они при этом свои помойки или просто считают, что только местным позволено замечать недостатки и критиковать?
Местным только, конечно же!
Только девушка может говорить, что она толстая, если же это скажет кто-то другой, то прячься кто может. Так и здесь.
Сколько бы ни было идиотов, все равно в России достаточно немало нормальных людей, прислушивающихся к взвешенным и аргументированным мнениям. Не всегда, например, я согласен с Варламовым, но в подавляющем большинстве случаев его мнения о городах читаются как вполне адекватный и грамотный анализ. То что плохо - реально плохо. То что хорошо - по-настоящему глаз радует. На самом деле было бы куда лучше, если бы у желчных и язвительных людей этой желчи стало поменьше, а разумения побольше. Глядишь бы, тогда не срали в комментах (а, выходя на улицу, не срали бы на своих улицах себе под ноги). А, почитав очередной обзор про то, как у нас все хреново, оторвали бы свою жопу с кресла и отправились наводить порядок. Своими руками. Я уже так делал, в очередной раз начитавшись по-настоящему мотивирующих постов Ильи. И не однажды. А вы что-то сделали для своей страны, города, улицы, двора? Кроме обвиняющих комментов?
Нормальные люди не пишут комментарии и не разводят споры в интернете, поэтому их и не видно. И печальная картина получается если сцдить о людях по интернет-комментаторам
Если бы автор не писал урбанистическую чушь о благах общественного транспорта, сидя на зарплате у его внедрителей, то можно было бы даже поверить...
А так.. Единожды солгав - кто тебе поверит?
Да что вообще может знать о красоте человек с такой дурацкой прической?!
Слишком много букв, чтобы все читать, но на первый беглый взгляд сложилось впечатление, что зялт-таки нанял корректора.
← назад